【大纪元2019年01月21日讯】（大纪元记者蔡溶纽约报导）领衔担纲撰写“关闭雷克岛”报告的两名主力——前纽约上诉法院首席法官利普曼（Jonathan Lippman）和“法院创新中心”主任伯曼（Greg Berman），于18日参加纽约法学院的CityLaw早餐会。在谈到市府的社区监狱建案时，利普曼认为目前监狱建案“矫枉过正”，其规模及每名羁押者的人均面积，与全美其它监狱相比，“大了好几倍”。
利普曼法官作为纽约市刑事司法和监禁改革独立委员会（简称Lippman委员会）的负责人，与该委员会的成员之一、“法院创新中心”（Center for Court Innovation）主任伯曼在早餐会上，以问答形式谈论“关闭雷克岛”的研究过程，并称之为纽约刑事司法改革的催化剂。
在谈论皇后区地区检察官布朗批评关闭雷克岛的计划“浪费资金”时，利普曼说，他认为“没有比投资解决雷克岛的司法正义更好的，更为了纽约市的未来福祉。”但他稍后又说，Lippman 委员会本身仅仅“花钱谈论、思考城市的司法公正问题”。
在回答与会人士的提问时，利普曼表示，他认为市府目前设计的四个社区监狱“超出规模”，50层监狱“实在太高”，他说Lippman委员会“最初的想法或计划应该是小监狱，在纽约市周围建20个小监狱，每个监狱300人。”
利普曼说，其实有很多办法可以让监狱变小，“不必成为核子科学家或监狱设计师，都能办到”，问题是市府想在新的社区监狱里面“塞进太多的服务项目，为监狱设计了各种各样的东西”，以至于给每名羁押者的平均面积，比美国其它做得好的监狱大了很多倍。
“矫枉过正”（overkill），利普曼评论说，就连他都认为现今的监狱草案不现实，未必与当地社区兼容，“目标很崇高……但我们不能让建筑物（与当地）不同步”。针对社区的反对声浪，利普曼说：“社区参与是实现这一目标的关键”。
现场一名与会人士提问说，在纽约州，基本上每一个郡（county）都有一个郡级监狱，如果该郡的人口超过45万人，还会有两个监狱，而布碌崙的人口总数达到260万，“才一个监狱”。利普曼立马回应他说“这是布碌崙应该有超过一个监狱的最佳理由”。同时他说，市长的社区监狱计划把史坦顿岛排除在外“对解决问题毫无帮助”。
社区人士：50层监狱是一个实验性灾难
华埠且林大厦董事会主席江丽华（Nancy Kong）表示，社区反对监狱建案不是为了种族原因，建案本身“是一个极有缺陷的110亿美元纳税人资助计划。专家也说，安全的监狱床位最多300到500张床，而不是建议的1,500到1,600张床，这在某种程度上证实，（50层监狱）是一个等待发生的实验性灾难，趁还来得及，必须纠正。”她呼吁市议员陈倩雯以及市议长和主计长，“真正听取社区的意见，停止盲目推动建案”。
Lippman委员会号称“独立委员会”，2016年2月由当时的市议长马丽桃宣告成立，为纽约市监狱改革提供蓝本和方向。虽然利普曼声称“独立”，没有接受市府的赞助，但是在其2018年12月新推出的“更公正的纽约：进展报告及立法议程”报告最后致谢栏中，该委员会致谢福特基金会、开放社会基金会、华尔街圣三一教堂和纽约市议会，“他们的财政支持使我们的工作成为可能”。此外还有“纽约市基金”（Fund for City of New York）组织及其它组织的支持。◇
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