【珍言真語】吳明德:港府應提取儲備救急

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【大紀元2020年02月08日訊】(大紀元記者梁珍香港報導)中共肺炎(俗稱武漢肺炎)肆虐全球,香港政府卻遲遲不全面封關,令社會民怨沸騰。香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授日前接受大紀元《珍言真語》主持人梁珍專訪,就香港口罩荒、特首林鄭月娥堅持不封關、醫護界罷工等問題進行剖析。他認為林鄭月娥現在如同被魔鬼操控,與全港市民為敵。

雖然中共肺炎疫情令香港經濟停頓,民眾健康受損,但他對香港前景抱持樂觀態度,因為看到民眾無論什麼團體,都為了良知站出來而且變得更加團結,民間自救。所謂強權不會出真理,人應該珍惜自己的生命。

以下為專訪全文:

政府在非常時期 要限制口罩價格

梁珍:現在口罩很緊張,今天早上我去到觀塘和九龍灣,八千多人在排隊,排了整個晚上,就為了能買到口罩;還有一些免費派的,老人家在哭,因為已經都沒有了。為什麼香港搞成這個樣子?

吳明德:不就是因為一個人(林鄭月娥),那個人根本就和你作對。幾個月前她通過那個臨時法例(《禁蒙面法》),就說緊急法例,那麼現在這個(疫情)更應該通過緊急法例,因為(口罩)已經變成了軍事物質,現在打仗了!打什麼仗,不是真的有敵人,那些病菌(比敵人更危險)。這不是什麼自由經濟主義或者資本主義、共產主義(的做法問題),說香港一百多年來都是自由經濟主義,(政府)「積極不干預」?不干預是在正常情況下,現在(染疫的市民)正發燒,(政府)還說不干預?現在政府應該要告訴人們,所有的商人聽著,口罩是軍事用途的東西,現在是在打仗,所以政府要定個價錢,價錢三個月之後再複檢。直到(口罩)源源不絕了,然後再開放自由市場。你(林鄭月娥)不會做不要緊,要觀摩其他人,觀摩人家台灣怎麼做,觀摩澳門怎麼做。不是說什麼都自由、積極不干預,所有官員不需要做事情,邱騰華不用做事情,他是商務部長,要想一些辦法出來!自由經濟(政府)什麼都不需要幹了?不是這個意思的。

要求官員記者除口罩 林鄭有反社會傾向

梁珍:她(林鄭月娥)說現在不用戴口罩,高官、記者都要遵循。

吳明德:她不單止是瘋的,還不明白什麼叫領導。領袖是什麼,當發覺有一個記者沒有口罩,所以就給記者戴,這就叫真正的領導:我是領導,所以要擔當,只要有一個欠缺的我都給他,吃飯吃最後,這樣叫領導。她根本是調轉過來的。人們開始說她有反社會傾向。我們只是普通人,所有普通人大多數想做的,就是正確的。你不需要去設計,為大多數人著想你才是一個領導,如果不是就應該下台。

郵輪有人染疫 不應放任上岸

梁珍:現在口罩就買不到,封關又不肯全面封,現在連(載有確診者)「世界夢號」都讓這數千人上岸,香港社區就很容易(爆發疫情)。

吳明德:現在是把他們隔離了,她(林鄭)不應該給他們進來的。看人家台灣給不給它(上岸),船去過台灣的,不讓它上,走過來,就又是找我們做收容港。

2月5日「世界夢號」停泊在香港郵輪碼頭。(Philip FONG/AFP)

梁珍:因為很多都是香港人?

吳明德:很多都是內地人。如果你說香港和內地人和外國人,我們要怎麼做,根本就一視同仁,不管什麼人,你要先保護在香港自己裡面的人。你坐飛機有事情的時候,氧氣罩下來,教你是自己先戴,然後再幫助旁邊的、隨行的小孩,一樣的。在船上,就由他在船上隔離14天,是不是,然後一個個放他出來,要這樣才行。如果對的就不做,就剩下你(林鄭)是不是有問題。

梁珍:你覺得是她自己這裡有問題,還是指示要她這樣做?

吳明德:誰有空指示她,這麼小的事情。人家(中共中央)都頭痛了,頭疼國家大事,用不著請示。香港是一國兩制高度自治,如果不是你(林鄭)自己決定,怎麼執行一國兩制高度自治?你看昨天澳門特首怎麼說,每一句話都解釋得很清楚給市民聽,為什麼我不能下閘,他把原因講出來,接不接受是一件事,但人家將內心考慮的原因告訴你,這個是對香港人的尊重。

林鄭被魔鬼操控 與全香港為敵

梁珍:你覺得林鄭為什麼會變成現在這樣,大家都覺得她與民為敵。

吳明德:精神病。因為我們香港過去七、八個月的抗爭,她長期受到壓力,壓著她,所以她發展到我們叫Stress Out,Stress Out就發展到現在,在腦袋裡面有個魔鬼告訴她,全香港都是你的敵人,那個魔鬼就會不停告訴她,香港人說的對的事情,你不要做,是害你的,實際上就是她被腦袋裡面的魔鬼操控了。我們香港就繼續給她這種不理性、不理智的人繼續在這裡做……

梁珍:你覺得香港人可以怎樣改變這個局面?

吳明德:找回那1200人出來,投她票的1200人,然後一個個問他,如果今天給你選,你還選不選。

梁珍:起碼做一些民意調查。

吳明德:因為香港是1200人選她出來的,1200人代表後面,你不用問我們700萬人了,既然我選你做選委,現在選委再次投票,不用記名投票,你會不會選她做特首?這個就是我們坊間最好的民意代表。

料今年中港GDP跌15%

梁珍:現在中共肺炎蔓延,香港市民都已經人心惶惶,口罩都沒有,那麼經濟方面會不會出很大的問題,現在人民幣又跌到半年的新低。

吳明德:這個經濟我們不需要用數學模型去分析它,就當中國的一個季度,有一半的GDP沒有了,一半GDP沒有了就是沒有了11、12萬億;第2季度就沒有了1/4,沒有了1/4就是沒有了5、6萬億,那麼就是說,(一個季度)沒有了1/2,全年就沒有了1/8;沒有了一個季度的1/4,就是全年沒有了1/16。那麼即使踏入7月天氣回暖了,能控制病情了,那麼我們全年沒有了3/16。3/16是什麼概念,就等於大約20%,如果沒有這個病症,應該增長5%,有了這個病毒,全年沒有了20%,就是5減20,就是跌15%,預計整個中國跌15%GDP,那麼我們香港和他同一幅度。

港府應提取儲備派給市民救急

梁珍:最近中央注水1.2萬億,這個措施有沒有效果?

吳明德:這個是幫助短期資金流轉慢,流轉慢的意思就是,為什麼當我們的經濟體系只有兩樣的元素去決定的。第一是銀根,就是基礎貨幣有多少;第二個是基礎貨幣一天轉多少次,或者一個月轉多少次,或者一年轉多少次這樣,越轉得快,乘數效應就越大。通常大約乘數效應等於將這個銀根乘以六倍。由於那個速度慢,所以就只有加大銀根,加多點水,雖然轉得慢,但是轉出來的總容量大了,可以支撐著經濟了。所以他加這個1萬2000億是什麼概念,現在1萬2000億就是用M2來算,大約現在去到195萬億,如果你加多1萬2000億下去,除一除就等於1.3%,就是在短期內注入。當然今後經濟穩定下來的時候,銀根可以收回來,去防止通脹。但是因為沒有開工,沒有開工就沒錢,這些錢派就可以在短期內解決資金流轉。

這又講回澳門,澳門特首就說,我們的儲備要來幹什麼的,平時存的錢,每個人存的錢就是我沒有錢用的時候,或者我短暫沒有工作,有這個儲備來用。

香港有4萬2000億儲備,如果假設中國因為這個病毒,經濟落後10年,香港也就不用做事這麼急,不需要這麼快去填5000億,5000億下去填海,先不要填海,將這些事情推後10年、20年,剩下的錢要來幹什麼,不給你政府亂花,花在我們人民身上。先拿1萬億出來,拿1萬億裡面的2%,拿200億給所有香港市民先救急,這樣才可以。比如說我關了餐廳,很多市民失業了,可能要三個月才能再開,但是這三個月怎麼辦,就是政府在儲備裡面拿錢出來發給這些市民,頂著先用。這些錢不是政府的,是我們這些小市民在過去三、四十年賺了在這裡的,交稅也好,或者投資也好,錢經過外匯投資賺回來的。那麼什麼時候用,就是這個時候用。你這個政府懂不懂的,不懂你就走開,讓懂的人來做。

梁珍:所以這個政府沒有做任何事情,但是市民很多人在大陸做了很多生意的,這次中共肺炎之後,大陸生意會不會受到很大的影響?

吳明德:當然,這就是那些和大陸有生意,影響最大就是遍地的中小企業。我不是說要給中小企業錢,將來那個1萬億裡面有多少,比如鼓勵他們重新聯絡,做回生意,重新刺激經濟。回顧2003年SARS之後,香港有維港巨星匯、有很多資助中小企業的計劃,官員要重新拿出來看,不會做的,都可以抄,而不是不做任何事情。全世界每個地方,無論有什麼天災人禍來到,都是要政府走出來,給人民一個希望。人民有希望,才有生命,有生命,才有生活。如果這些事情都沒有,要政府做什麼。

經濟圈非重點 重要是改變政府

梁珍:所以現在的市民不相信政府,要民間自救,反送中催生了黃色經濟圈,你覺得這次中共肺炎,香港社會在經濟結構上有什麼變化?

吳明德:我們要明白政府是一個團隊,這個團隊就是要將七百二十多萬香港人的公眾事務管理好,當這個政府管理不好,就要撤換,換一批會管理的上來,這才是正道。而不是像現在那樣,他們做不了事我們不僅要自救,我們更要撤換他們!黃色經濟圈是我們孕育出來的,只不過選擇我想支持的店鋪而已,因為它環保,有良心、良知,那我就支持它。不用給它什麼名稱,我們最主要的是要改變這個不負責任的政府,無能的政府,要改變這個政府的構成,才能行大道。

政府要刺激經濟 提出寬免措施

梁珍:現在對經濟大家很關心,哪個行業會最早出問題?以前靠大陸,現在生意的結構是否要改變?

吳明德:其實這個不用擔心,因為一直以來我們崇尚自由經濟,它自然會知道怎麼走。我一定有計劃A、B、C,令你我與大陸的依賴關係減少,減少不等於減慢經濟活動,我只是去其它地方加強聯繫而已,所以這個會自然孕育出來,但這個孕育是長遠的,短期來說就是誰最有錢就拿些錢出來,去刺激經濟。什麼叫刺激經濟,政府有那麼多錢就應該去幫助貧苦的打工市民,因為他們是最辛苦,最慘的,所以政府應該馬上告訴他們,凡是住公共屋村的一律免租三個月;所有供樓的市民,就叫銀行在一年之內只收利息不收成本,減輕市民負擔;所有水電費減免一半等,這樣才行。大商場的業主或街舖的業主,現在經濟減緩是否可以告訴經營者有優惠,大家一起做下去,有錢人減租賺少一些沒問題,比如李嘉誠先生,有1000億身家,少賺10億也沒問題。

梁珍:現在有些商家出來做些有良心的事,與大家一起盡一些社會責任。

吳明德:這個自由經濟,如果不減租,商舖是做不下去的,所以會自發去減租,當然那些帶頭去這樣做的會帶動正確的德政出來,只是快慢而已。

罷工為救全香港 所以獲得支持

梁珍:反送中運動時市民想罷工沒成功,但這次中共肺炎,醫療界開始罷工,運輸界和機場也在醞釀中,你怎麼看這個罷工浪潮,會怎麼演變?政府一直在批評罷工。

2020年2月3日,香港醫護人員發起罷工活動,要求港府全面封關以防疫情蔓延香港,參加者以各式標語表達訴求。(Anthony Kwan/Getty Images)

吳明德:為什麼在過去七、八個月抗爭時三罷沒成功,這次為什麼成功了,因為在三罷的時候,目的不清楚;但這次疫症中很清楚,不同團體罷工就是為了救我們香港720萬人(免於染疫),所以就不謀而合,是發自大家內心的,我即使不是這個團體也會跳出來支持他,因為他們罷工的原因和我支持他們罷工的原因是一致的。

因為政府管治不了所以才罷工,用罷工迫使政府去重視(封關)這件事。

港人有良知 香港前景美好光明

梁珍:你覺得香港的前景如何?

吳明德:「美好光明」四個字。

梁珍:為什麼這麼樂觀?

吳明德:因為香港人已經懂得罷工了,懂得如何去理性分析,罷工只是短期的打擊,但我們是人,從中我們會學習,學習之後我們會防備,緊接著經濟會重新起步,所以不用怕。因為地方是死的,經濟是死的,但是加了人就會復活,我們有良知的一面,為什麼兩萬多醫療工會會聯合,這麼容易組合起來,因為大家有共同的心。這個政府不封關,衝擊了多少有良心的人,即使不罷工,也不等於支持政府不封關的決定,只是因為醫務界盡忠職守,為病人服務,能出來罷工就儘量出來。

人身難得 要珍惜生命

梁珍:現在有個說法,林鄭叫公務員、高官不要戴口罩,可能會讓高官罷工或辭職,你怎麼看這個趨勢?

吳明德:這是她一手造成的。強權就會出真理嗎?強權是不會出真理,也不會出公理,只是她習慣了用這個東西。她可以回家叫她一家四口不戴口罩,這是個人問題。但性命攸關,她不能為別人做決定。為什麼有八千人連夜通宵出來排隊買口罩,就是為了保護自己和家人的生命。什麼都比不上人的生命,很多因素才有一個生命,我沒有宗教信仰,但按宗教所說,不知多少萬年才能修得一個人身,人應該珍惜自己。

責任編輯:連書華#

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