【專訪】辯護律師郭國汀談清水君案

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【大紀元10月1日訊】(大紀元特約記者林佳採訪報導)中國網路作家黃金秋(網名清水君),9月27日被以顛覆國家政權罪判囚12年,家屬和律師都認爲判決不公。目前已委託辯護律師郭國汀提出上訴,以下是郭國汀接受採訪。

記者:清水君被判了十二年,他為什麼被判這麼重。

郭國汀:他這個罪名如果罪名成立至少十年以上,然後可以判無期徒刑的,如果從判刑這個角度他是倒過來使用,首先考慮無期徒刑,然後再考慮十五年,然後再往下降是這樣的,那當然啦!這個案子他這樣判很顯然我們是認為不夠成犯罪的,差得遠了。

記者:清水君就是寫了一些文章是不是?

郭國汀:對!他主要是組建中華愛國民主黨,這個行為在大陸是很忌諱的,大陸這個怎麼講呢!就目前這種政體,他根本就不允許任何人組織政黨,你像那個北京四君子吧!青年協會的四君子,也都被判了十年左右,對吧?

記者:對。

郭國汀:他們寫的東西跟清水君沒法比,差遠了!或者他們的組織活動也遠遠不如清水君那麼厲害,那問題就在於我認為的,清水君他只有一個組黨的行為,他沒有那種顛覆國家政權的行為,這完全是兩碼子事,那麼組建政黨的行為並不是犯罪行為,是憲法保護的結社權,也是結社自由,那麼因為這個案子不是法官可以左右的,我私下跟法官接觸,我認為這兩個法官的水準都可以,而且他們觀念也不是那麼落後,關鍵這個案子定調是上面訂的,不是他們這個傳訟中間訂的。

記者:上面訂的?像政法委員會還是什麼?

郭國汀:是到底那個層次不知道,但是據說這個案子是報到北京的。

記者:哦!這樣子,所以法官也只是…。

郭國汀:所以這個案子從頭到尾全程錄音錄像,他要把這些錄像資料都要送到上面去,他為什麼開完庭申請延期,我們已經公開開完評論了,檢查官又申請延期,延期說是要補充比較清正的證據,實際上根本沒有遞交任何證據,也沒有再另行開庭,他真正的原因是報到上面去,讓上面的研究,上面研究以後,可能定調都是上面定的。

記者:與其他異議人士相比,為什麼清水君被判的這麼重?

郭國汀:那麼還有一個更重要的原因,是因為他組建政黨,這個是共產黨最忌諱的,一黨專政,他根本不容許任何人組建足以跟他抗衡的力量,他很害怕這個,應該說很害怕這個民間團體的力量吧!所以,他可以說是用這種殺雞敬侯的方式來撲滅這種組黨的風潮。

記者:所以這個組黨真的是犯了共產黨頭條忌諱了。

郭國汀:但是我認為我是支持組黨的,我堅決支持組黨,就是說有人組黨我都支持,我認為一個社會不應該是一個單元的社會,單元的社會是很脆弱的,特別是一個這麼大的國家,怎麼可以一個黨來控制所有的資源呢!這個社會應該是要多元的。

記者:是。

郭國汀:我家裡的電話、我辦公室的電話、手機,全部都是被監控的,監控一年多了吧!

記者:一年多,從你開始打那個官司,是不是鄭恩寵那個官司?

郭國汀:就是鄭恩寵這個案子開始,很多人都告訴我,我的手機,我的電話被監控。

記者:很多人告訴你。

郭國汀:我自己也感覺的到,反正我的手機也不換,我說我是光明正大的,該怎麼做就怎麼做,原來他不是禁止我接受採訪嗎?

記者:哦!有過哦。

郭國汀:有一段時間我曾經沈默過,他們愈來愈放肆,放肆到後來就公開禁止所有的傳統媒體報導我的任何訊息,然後採取種種手段來封殺我,我也被惹火了,我說你們竟然這樣幹的話,我就豁出去了,大不了就走到底,我說我大不了回家賣紅薯。

清水君本人也是很善良的人,而且又聰明是個人才,清水君本身可以說是年輕人當中一個不可多得的一個人才。清水君他甚至已經公開表態,不再參加任何政治活動,只要讓他出來,他保證,等於好像放棄自己這個從政,他說他自己最喜歡的還是記者職業和作家的職業。

記者:那清水君這個事情還打算要繼續上訴嗎?

郭國汀:有啊,我正在寫上訴狀。

記者:正在寫的哦!

郭國汀:肯定上訴的,我說這個我一定要打到底,打到最後有一個結果出來,至於結局會怎麼樣不是我應該特別關注的事情,這個過程我要給他走完,打這個過程不是打結果,如果打結果的話我們沒法打,因為這個案子不是一個法律案子,是一個政治案子,有些人是不講道理的,特別是在中國這個政治與知識病態的政治,他不是人們正常思維的那種政治規則,沒有遊戲規則的。

記者:沒有遊戲規則,這個我還覺得一方面是遊戲規則問題,還有另外一方面我覺得在中國的話,他這個強權吧!他會超過所有的遊戲規則,所以有了也沒用。

郭國汀:現在一切都是以圍繞著一個權利,圍繞著一個權字,他什麼都不顧,只要能把這個權緊緊的掌握在自己手上,什麼人間道義、什麼規則全部拋到九宵雲外去了,所以就是會造成這麼多冤假錯案,現在可以說冤假錯案遍地都是。(http://www.dajiyuan.com)

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