【大紀元6月4日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)觀眾朋友們大家好，歡迎您收看今天的《熱點互動》節目，我是林雲。我們每個人都是從童年時期走來，少年兒童更是人類的未來，可是在中國大陸，現在正有一群孩子們在受難，他們僅僅因為自己或者父母，信仰真善忍，就被開除學籍、流離失所、被拘禁甚至死亡。更有為數眾多的孩子們被剝奪了快樂的童年生活和幸福的家庭。今天，我們就請全球營救執行理事黎麗女士，和評論員韋實先生，來跟大家講述一下這些孩子們的故事。
主持人：二位好。
黎麗：好。
主持人：黎麗，我想請問一下這個全球營救受迫害的法輪功學員委員會是吧？這麼樣的組織，是怎麼回事，請您介紹一下。
黎麗：對，我們全球營救受迫害法輪功學員委員會，簡稱也就叫全球營救，它是2002年11月份在北美成立的，現在它在全世界，美國、加拿大、澳洲、日本、香港、台灣等十九個國家和地區都設有分支機構，它是一個獨立的、非營利的、全球性的這麼樣一個人權組織。
主持人：是一個民間的？
黎麗：對，一個民間自發的。那麼我們的宗旨就是激發世界上所有的良知和勇氣，揭露對法輪功學員的迫害，使得全世界的人民都能夠關注這個事情。同時，盡快能結束這場對法輪功學員空前的迫害，對所有的中國人民，以至世界上更多的人民的這種良知，這種的迫害。
主持人：那我看到你們就是最近編寫了一份叫做《受難的孩子》這樣一份報告是嗎？是針對中國在這場迫害當中，一些受難的孩子的一些情況、一些紀錄。那你們怎麼會想到要編這樣的一份東西呢？
黎麗：我們對法輪功學員在中國這種迫害，受到的迫害一直非常關注，那1999年720以來到現在，已經差不多快六年的時間過去了；在這過程中間，數千萬的法輪功學員受到不同程度的迫害，數以十萬計的法輪功學員被投入勞教所、精神病院等各種地方去受到關押。那這過程中間，我們覺得這些孩子們，他們受到的這種迫害是最嚴重的，因為他們幼小的心靈直接受到戕害，這些不僅是法輪功學員的孩子們，而且是所有中國的孩子們。
先說法輪功學員的孩子們吧，他們有的隨著父母被拘禁，被迫害致死；他們很多成為孤兒或者實際意義上的孤兒，因為他們受不到父母的關愛，因為父母被拘押、被關禁；有的父母就被迫流亡，那麼他們有的甚至就是一塊隨著父母被拘禁，有的甚至和父母一塊被迫害致死！
那麼還有更多法輪功學員的孩子們，因為他們的父母是法輪功學員，他們受到了歧視，他們被剝奪了受教育的權利；那麼還有就是說在中國的這些小孩子們，他們受到這種仇恨的教育，他們在學校裡面被灌輸的都是對法輪功的仇恨、對真善忍的仇視，所以這迫害實際上是深遠的。
因為他們的幼小心靈，從小就受到了這樣的戕害，很多的孩子們，他們目睹了他們的父母，在這種精神的扼殺與肉體死亡之間，做這種艱難無奈的抉擇，這對他們的成長，留下了非常深的陰影！
主持人：所以針對這個情況，你們覺得這個程度是很嚴重的，所以才編這樣的一份報告。韋實先生，我想問一下您，就是說中國現在對法輪功的迫害還是在持續當中，在現在這種情況下，他們成立了就是這樣一個全球營救的組織，然後又編寫了這樣一份《受難的孩子》這樣的報告，您覺得這個意義何在呢？
韋實：從整體上來講，意義可能有兩個。首先，實際上是給全世界的人，甚至主要是中國人看，就是說，在與共產黨這種可以用自己的行為，十分殘酷的針對自己的一部份公民這種情況下，還是有人站在這種道德的基點上，那麼覺得作為人性而言，來救助這些孤兒，這是人應該做的事情。首先就是給你一個清楚的標竿，就是什麼是對的。
那麼再一個，就是對共產黨幹的事情有很大的揭露。你記得從1999年開始，就是對法輪功這種，就是政府用它的媒體各方面舖天蓋地的，而到現在如果有人講說法輪功受迫害，中國人可能很多人會站出來說：沒有迫害，我周圍的人好像歌舞昇平的一片太平，哪裡有什麼當街綁人的事情，沒有看到。
可是這些孩子，恰恰是說這種私底下的迫害，不引起人們的注意，如果像文革一樣，整個社會鬥法輪功的話，那麼我相信到今天為止，可能很多人會站出來反應這個事情。而現在這種地下化，使得這些孤兒不但說，父母遭受到迫害還不為人所知，而且孩子們遭受的迫害，等於在社會上變成了一個啞階層，就是說你的說話權利已經被剝奪了，那麼這種情況下他是雙重的。
再一個很重要，就是裡面有一些很詳實的，孩子遭受迫害的資料，就說我們現在講說有幾千萬人受迫害、多少個孩子流離失所，這是一個數字。可是對每一個活生生的人而言，你看這個，比如說有一個孩子，我說叫「開心」的那個，兩歲左右的孩子，她學會了，怕自己的外婆擔心，外婆身體不好，她說我不告訴外婆媽媽死了，那麼一個兩歲的孩子承受這麼多的話，一個兩歲的孩子，如果你看到這個一幕的話，你會覺得這是一個十分催人淚下的場面！但是這種例子他不是一個，那個數量他有很多這種例子，所以我講，就是一個人看到這一幕的話、或者看到這種報告的話，會激起來對這個事情有很多的思索，包括說他應該做的事情。
主持人：那黎麗女士，可不可以再跟我們講一講，就是這樣典型的事例？
黎麗：這樣的案子，就像剛剛韋實先生說的，是有很多很多。我們這報告，說實在是冰山一角、滄海一粟。因為中共一直在用他這種謊言來欺騙全世界的人民，而且就是說不斷的掩蓋著真相，但是我們還是能夠從受害者，還有目擊者這邊，得到了很多的一些情況。比如說一個最令我覺得無法容忍的一個獸行就是，一個九歲的小女孩，她父母都被迫害致死，她已經是個孤兒了，完全心智正常的一個孤兒，然後她被投入了北京昌平精神病院，在那個地方她就天天受到精神病院員工和病人的輪姦，這種類似的例子非常多。
還有就是說因為整個社會在這個迫害的情況下，沒有人敢出來為法輪功學員，為法輪功學員的這些孩子們呼籲。就像剛才韋實先生說的，這也是我們的一個宗旨。那比如說還有一個例子，十三歲的一個小女孩，她叫李清清，她的父母都死亡了，現在她是和她的舅舅一塊居住，那她的所有的同學，還有她的那些小夥伴們，都拒絕和她玩，因為她的父母修煉法輪功。
受了這麼大的壓力，那這小女孩她就沒有辦法，她天天都思念她的母親，她最後喝農藥自殺！她周圍的人包括她的親人、包括她的同學包括她的老師，知道她喝農藥自殺，沒有一個人要去救她。後來這個事情，這是個悲劇中間小小的一個喜劇吧！中國這個假藥很多，所以她喝的這個農藥是個假藥，所以她得以倖存下來，但是這並不是她這悲劇的終結。
我們收集這些小孩的案例，我們覺得和其他很多地方的孤兒不同的是，他們父母的死亡，並不是他們這個悲劇的終結，而往往是他們悲劇的開始。因為失去了父母的關愛，面臨她們的就是直接的迫害。像剛才說的受的歧視、受到直接身體上的虐待，那還有孩子就直接受到洗腦，直接受到強迫性的洗腦，要求他們就是說放棄法輪功、來仇視法輪功。
還有就是八個月的小孩子叫孟昊，他和他的母親一塊被投到拘留所裡面，在那裡呢他被活活的折磨致死；那麼還有四歲的一個小孩，那麼小的小孩，他和他爸一塊被抓到拘留所裡面，在那邊受到了拷問，而且警察就直接來毆打他，四歲的孩子，然後這個孩子從此之後受到驚嚇，他的生長發育後來停止了，就他的身高停在八十五厘米，再也長不上去了，吃不好睡不好，天天晚上就是作惡夢，最後那麼小的小孩就在那種過度的驚嚇，和這種恐懼的折磨中間就死亡了！
我們有很多很多這樣的案例，我們就希望能通過我們收集這些案例、報導這些案例，能夠使全社會的人都來關心這些小孩，因為像他們，生命都還沒有展開，但他們的翅膀已經被折斷了！所以我們希望，就是說我們大家都能關注這個事情，儘早結束對這些孩子、對更多的中國人的迫害。
主持人：從剛才黎麗的介紹這些案例、這些真實的事實，確實讓人聽了之後是不能不為之動容的！那麼韋實您從另外一個角度來分析一下，就是說一個孩子他在童年時期，他經歷了這樣的苦難之後對他個人的成長，和將來對於家庭社會會有怎樣的影響？
韋實：一般認為像這種帶有血腥的，甚至說是很極端的事情出現，或者孩子心靈造成一個，就是這種傷害是很巨大的。直接的反應就是說，因為他在這個時候他是很脆弱的，那麼他父母沒有了，那麼這一點，很多人在成年之後會導致這種精神分裂症，因為從小就這種恐懼，很多孩子會做惡夢，那麼作惡夢不是一天、兩天的，他可能會重複性，這是一種。
再一種就是有的人就開始自責，好像就是自己做錯了什麼，導致家庭這樣子，而這種恐懼是人格已經扭曲了，那麼再重一點有些孩子，比如說長時間沒人跟他玩，大家說你的父母怎麼怎麼樣，你也怎麼怎麼樣，那麼這種孩子很可能會將來形成一種反社會的一種人格，因為對社會而言，對他完全負面的一種排斥和敵意，那麼他對社會也是一樣，反過來就是說報復社會，很多犯罪者也是這樣子。
換言之，再更大角度上，這實際上就是造成一種社會的不穩定，因為你把這些孩子弄得流離失所，將來的教育也好、將來的成長都成為問題，就是本來他可以成為社會的一員，現在你把他這個全拿掉了，你要他將來怎麼辦？那麼這是一個。
再更大一個層面就是說，使得中國人之間，人和人之間的這種關係已經被打亂了，這是社會動亂的一個根源所在。就一個群體，整個一個社會群體可以，以某一個方面，而且不是天經地義的，是政府規定這樣，你可以有這個能力，你就認為這樣是對的，去歧視那樣一群人，而且用很不好的方式來對待那一群人，那麼他沒有想到的是，再過五年十年，那麼他可以再劃出一個群體，讓群體之間內鬥，就中國人之間的內鬥，實際上被共產黨推到了頂點。
那麼如果說這件事情作在法輪功身上，如果說就是說不是法輪功群體的話，你知道不要說宗教團體，那麼一般人歷史上揭竿而起的人很多，實際上中共在不停的把社會往動亂邊緣上推；而法輪功學員的自律，實際上是把他一邊一邊的往後拉回來。可是這其中就是說法輪功學員的孩子，包括法輪功學員她們本身都付出很大了，這我們可以看得出來。
主持人：那麼黎麗我想請問一下，就是說，您剛才講到的揭示的些事實，除了你們想呼籲更多的人來關注之外，就是說有什麼具體的可以幫到他們的，就說對於社會大眾來講，要想幫他們的話，應該做什麼？
黎麗：我們這邊希望就是說所有的觀眾朋友們，也希望觀眾朋友們能告訴他們的朋友們，能夠向社會的各個階層來反應這個迫害，那比如說具體的吧，就可以給聯合國兒童組織、兒童基金會給她們寫信，那跟美國的總統寫信，給中國的這些學校、教育系統寫信，希望他們能夠停止這個迫害。
那我在想，只有說對全社會、全世界都了解了這個迫害，每個人的善心和正義感都能夠出來的時候，我們就能夠停止這場迫害；那麼具體的，我們也在想營救這些小孩子，營救他們到美國、加拿大和一些西方的自由社會裡面，使他們停止這種苦難。
但是我們營救他們過來，這還是一個暫時的解決辦法，因為只有這場對法輪功學員，對全人類這種良知的這種迫害停止了，這些孩子才真正有幸福的未來。
主持人：非常感謝二位參加我們今天的節目。觀眾朋友們，當我們知道這一群正在受難孩子們的經歷之後，我想一切正義之士、善良之士一定會伸出您的援手，去關心和幫助這些受難中的孩子。感謝您的收看，我們下次節目再見。
(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理6/4/2005 22:04:03PM)
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