【大紀元11月28日訊】（大紀元記者楊曉慧吉隆坡報導）大紀元在馬來西亞的報社於11月26日在吉隆坡Corona Inn 酒店舉辦了第七場九評研討會，繼續讓民眾瞭解中共的真實本質。這次研討會的主題是「中國現狀及其對東南亞的影響」。出席民眾對以上話題表示興趣，並在對答環節與三位主講人交流超出一個小時。以下是對答環節所摘錄的一些精選。
出席者1：第一個問題：中國的氣功、團體有上千萬，為甚麼中共只打壓法輪功？
第二個問題：我們都希望中國好，中國民主和開放。中國近兩、三百年內受別人打壓欺負。中國的崛起使中華民族能夠抬起頭來。海外的華人都因為中國而挺的起胸膛。你們是不是覺得要中國好，批評中共是一個很好的方法?
張旭峰（馬來西亞退黨服務中心負責人）: 首先我要回答第一個問題。中共不只是唯一鎮壓法輪功。關於這個事實您可以去考證一下。不管是基督教，回教等，包括許多的氣功它都鎮壓。
關於第二個問題，我覺得方法其實是有很多，但是這就存在本質的問題了。共產黨的最本質的原因是因為它不信神，所以就造成了它這個局面。不管是海內外的中國人，我覺得都非常善良。中共在五十多年來殺了這麼多中國人，中國人還是一直給它機會。中共統治中國五十多年內沒有發生戰爭下殺了八千萬中國人。
共產黨它只是一個政黨，它代表不了中國。這是一個非常重要的原因。中國人，包括我們海外華人，有悠久的歷史，有五千年的文化。中國人引以自豪的是我們的祖先孔子，老子，儒家思想，而不是共產黨的思想。
我們一直在想方法，我們都希望我們華人能站起來。韓國人現在為甚麼站起來了？就是他們走出文化的道路。中國在中共五十多年的統治歷史證明了中共在徹徹底底的剷除我們中華的文化。說句不好聽的話，它在掘我們老祖宗的墳。
凌黎（馬來西亞中國自由民主行動小組成員）：關於中共只鎮壓法輪功的問題，我想講一個事實，中共不只反對法輪功，它同時也打壓另外一門氣功，中功。這是主要的兩個功。其實還有其他的功。因為在90年代初，中國掀起了好多功法。大家都是為了鍛練身體。但是最終都被共產黨打壓了。其實我們當時也很清楚，法輪功並沒甚麼的，中共就是嫌參與修煉法輪功的人太多，已經超過共產黨黨員。而且老百姓對這個功法顯示了很高的熱情。這一點是當時的江澤民，共產黨政府很難忍受的。他只希望中國的人崇拜他們而不崇拜其他的。這實在也不是崇拜，而只是鍛練身體。老百姓認識到了身體是最重要的。
中國人早就對共產黨非常失望了，早就看透了共產黨。要說出來又要冒風險，所以大家懶的提，也不管，這就相等於從心裏面拋棄。
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| 出席者向主講人提問。（高飛攝影 / 大紀元） |
出席者2：第一個問題：在海外五十開外的人就說，在早期70年代有一個口號，就是
「沒有共產黨，就沒有新中國」。這個口號就蠱惑了很多海外華人。因為他 們沒有深入的剝析看待這個問題。第二個問題：中共抱著三個理念就是暴力革命，階級鬥爭，無產階級專政，這個在現今社會有沒有辦法繼續下去。
凌黎：中共表面上對大眾說話都是非常好的，你聽到的東西都是最進步，最善良的。但是它在暗地裡做的那些事情就是男盜女娼，暴力維持政權。這從來沒有停止過。老百姓起來為了維護自己的權益，有的是中共非法佔了他們的土地，有的是非法拆了房子就要趕人走。這些按中國的憲法都是不允許的。中共不是用和平的辦法來解決。它們都是用暴力的行為來打壓他們。據我所知，中共再次向老百姓開槍已有三、四次了。大家都以為六四天安門事件以後中共就沒有開槍，實質不是這樣的。中共一直在用暴力來維持政權。
美軍（前中央電視台導播）：關於中共暴力手段，其實在五十多年來，包括建政以前，就是八十多年來從來沒有淡化過。剛才凌黎有講中國發生這麼多暴力抗爭事件，屠殺事件，為甚麼就是海外華人就不以為然。原因是中共欺騙力非常強。因為我是做媒體工作的，說白了就是欺騙工作的。我這個比較內行。中國現在所有的名詞它都是比較中國特色的，比如「大規模群體性事件」，在國外來講就是騷亂惑動。但是共產黨黨文化裡面的這種詞彙讓人感覺一種比較平淡的味道。像中國「大規模群體性事件」天天都在發生，但外界看起來就像只是吵吵嘴，無關痛癢。
因為世界的變化，中國不可能跟世界絕緣。在2004年，當中國擺脫江澤民的親政，民眾都有一個想法，首先法輪功方面能不能平反。大家覺得胡錦濤比較年輕，可能比較開放。結果呢，他的高壓政策很可能比江澤民的還要過分。胡錦濤2004年出訪朝鮮回來之後的第一句話就是，中國政治上應該像朝鮮學習。現今的中共不是不想搞暴力或壓制的政策，而是沒法搞。因為在這開放的情況下。如果中國十幾億人，他沒把握像金中日那樣控制朝鮮人的話，他有很多事情是不敢做的。如果中國閉關鎖國的話，跟外界訊息絕緣，中國虛假的經濟繁榮就會一夜間崩潰。因為現在中國的外貿依賴性是世界第一的。因此他不敢跟外界脫離關係。所以絕對性的訊息控制，中共目前做不到。中共想不想這麼做？我認為胡錦濤主觀上非常想這麼做。政治上向朝鮮學習這句話就已經透露他的想法了。他想做第二個金中日，第二個毛澤東，但是外界條件不允許他，所以做出一些柔性的措施，欺騙的東西越來越多。我是從來對中共所謂的放棄暴力不抱任何幻想。
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| 研討會現場。（高飛攝影 / 大紀元） |
出席者3：我是來自中國的。我很愛我這個民族，也很愛我這個國家。中共鎮壓法輪功的時候，媒體舖天蓋地的造謠，說了很多謊言。我因為煉法輪功，講真相而被非法關押在中國的監獄裡。我在那裏遇到一個地為比較高的北京市人，他接觸的人都是中央內部的一些文化人，官方人員。他曾經認識一個《人民日報》社長、他父親的朋友。我跟其講法輪功的真相時說中國的新聞媒體很多都造假。他對我說：「你不用跟我講這個，我都知道，我比你還要清楚。」那個《人民日報》的社長曾經跟他說過《人民日報》除了天氣預報和日期是真的，其它大部份都是假的。
美軍，您曾經從事媒體的。請您談談中共使用暴力的時候，它必然要用謊言來充當潤滑劑？就如六四運動，中共就說學生暴動他們才開槍。然後它們鎮壓法輪功的時候，它們就編造很多謊言。請您也講一講，我在監獄裡遇到的人所說的《人民日報》這件事情是否是言過其實。
美軍：我可以證實這一類事情。《人民日報》也好，中央電視台也好，就是幾十年以來中共對民眾洗腦的一個主製品。近20年以來中央電視台正在取代《人民日報》，因為老百姓讀《人民日報》的越來越少。電視媒體對普通中國人的影響是與日俱增的。媒體對於國內甚至世界輿論欺騙，在中國，我可以講是沒有道德理念的。中國的新聞從業人員從來就沒有想過甚麼是非對錯。中國的新聞從業人員自己懷疑自己說的話，這種比例比非媒體的人還要高。就是，我參與說謊的，我比你們還清楚我在說謊。（眾笑）中共黨文化影響人格分裂最明顯的地方就是講的人讓別人相信但自己不信。在中國一些很貧困地方的至今還真有一些人還相信共產黨的一套和主義。但是共產黨自己，包括江澤民本人都已經承認，他自己都不相信共產主義的。
出席者3：你們新聞工作者有沒有受到良心的譴責？
美軍：你講的這個問題不是第一次有人跟我提起。20分鐘前，在洗手間就有人跟我探討這個問題。那位比較瘦的先生對我的行為感到不可理解，甚至不能相信。他問：「就你這麼一個年輕人來講，無論在經濟或者在前途上都是比較被看好的， 你為甚麼要脫離中共主流，你為甚麼不要順從它走下去？媒體只是你的一碗飯。你的良心和物質利益為甚麼會產生這麼一個大的牴觸？你為甚麼不簡單的把它看作是一個職業，一個謀生的手段？你到底你的媒體工作者身份，你選擇做知識份子還是選擇做一個新聞人。」
我首先不敢標榜我自己。我為了我的信仰，我為了維護別人的公益，我就一切順著良心走，我不顧我個人的安危，我不顧我個人的利益。我承認我做不到這一點。但是你講的很好，等於講了我心裏的話。一個人撒謊的太久的話，他自己就會快要把自己逼瘋了。良心的譴責，每天都在譴責。如果你開始為了生存，你不得不撒謊。這是一種小惡。你無論如何講都是一種罪惡。打個比方，日本人南京大屠殺的時候，士兵都說這是上司的命令，不是個人行為。你說這不是犯罪嗎？一樣是犯罪。一般的媒體工作者都以這種想法，上頭領導讓我這樣做，全國的主流逼迫我這麼做，共產黨強迫我這麼做，然而我為了生存我不得不做。他就像是那個參與南京大屠殺的日本士兵。
一個人做小惡可以暫時的容忍自己。如果長期的做下去，小惡必然積累成大惡。 你的良心底線迫使你退出。良心上線就是怕和反對。我就是這麼一個中間狀態。
出席者4：我想問美軍，您是從事媒體工作的。您所看到的馬來西亞媒體有甚麼不一樣呢? 您認為跟中共的報導是否一樣呢？您對馬來西亞媒體壟斷有甚麼看法呢？《人民日報》也有海外版，在馬來西亞甚至是免費贈送給獨立中學師生。它是否正在起著欺騙海外華人的作用？
美軍：《人民日報》在發行量也好，在發行範圍來說也好，目前看起來比較樂觀。而且中共宣稱自己是世界第一大報，第二大報。我覺得沒有任何意義。馬來西亞華人為甚麼不是全盤接受，而有些人認同一些內容的觀點。還是因為對中國的一種好奇和不瞭解。你如果去過大陸，你如果問一問普通中國人，有幾個人願意自己花自己的錢買《人民日報》看？我已經聽到笑聲了。這就是回答。
馬來西亞華人，或者是其他國家的老一輩的華人，他們對《人民日報》的認同率，比從中國大陸出來的人或一直在中國大陸呆的人認同率高。這早就不是秘密了。前提原因就是你們不瞭解。如果你到中國生活，不須太久，一個星期足以，你逢人就問：「你自己花錢買人民日報，你幹嗎？」我保證一百個人，除了一個神經病，所有人都會說「不」。
出席者5：甚麼事情都是有一個階段。中共這一黨專制是非常獨裁的我們大家都承認。我們也要糾正它。我們也要給它壓力，就像NGO (非政府組織)一樣。問題是用甚麼方法而已。
出席者6：我以馬來西亞華裔跟大家交流。我不認同中共在文化大革命使造成的許多禍害。這是中共建國歷史上最大的冤案。我本身都不認同它。到最後它開放了。它們無神論，它們信仰共產主義。我想問一下，中國現在有基督教存在嗎？有天主教存在嗎？有佛教存在嗎？有回教存在嗎？
我敢大聲的講，我們海外的華人是最愛中國的。海外的華僑沒有欠中國，只有中國欠海外的華僑。我們也希望中國強大起來，我們華人能過抬起頭來。如果一個政權它不得民心，你不需要為它擔心，遲早一天它這個政權會垮的。
張旭峰: 我到海外多年，我也瞭解你們海外華人對中國的這種心情，也是非常感謝。問題癥結在哪裏呢？就是共產黨它現在在中國還是不放棄。這就給中國造成甚麼呢？所有在位當官的共產黨員，他們能拿到錢，而老百姓是最倒霉的。你們所有的捐款都到共產黨的手裡，而沒有到人民的手裡。你們其實是拿錢養活他們來欺負中國人。
凌黎：其實中國都是我們的根。大家在這方面都是共同的。我們都愛我們的民族。我們都並不想與誰打。我想在這糾正以下，我們在這提出的問題不是抹黑，我們說的都是事實。我們為甚麼要告訴大家這些事實？就是我們愛這個國家。我們希望讓它改好。但是現在不如人意，而且問題越來越多。提出這些問題所在，讓大家正視。這都是我們關心它，我們才指出它的問題。掩蓋恰恰是相反。掩蓋就是不想改。
你只有正視這些問題，找到問題的癥結所在。這個中國才能真正的強大起來。而不是把所有的問題都掩蓋起來，在國內用高壓壓制人民，在國外卻欺騙人。同時它也欺騙中國人民。像這樣的一個政黨，它能領導中國嗎？
出席者7：如果中共不能領導中國，誰能領導中國？
凌黎：中共在這個歷史上，它掌權只有五十多年。它還不如一個朝代。所以沒有中國共產黨，中國照樣在前進，人民照樣會過的很好。
為甚麼同樣是中國人，為甚麼台灣發展了，為甚麼中國落後了？就是因為我們找了太多的為甚麼。最後我們終於找到它的癥結。就是49年一前，大家知道中國大陸，台灣，香港這些地方的經濟水平，生活水平都是差不多的。為甚麼經過30年，等中國人出去以後驚訝了。原來共產黨對我們說的都是謊言。我們一直以為台灣和所有資本主義國家生活在水深火熱中，唯獨我們是生活在共產黨的陽光下，給予我們幸福。結果等我們一開放出去才發現，我們實際上是生活在地獄裡，人家才是生活在幸福陽光低下。(http://www.dajiyuan.com)
