【大紀元2月11日訊】(自由亞洲電台記者高山採訪報導)中國公安部副部長劉金國日前表示，爲了確保全國人大和政協兩會期間的治安，將加強預防重大事故的工作。公安部還將精簡機構， 將前線警力由目前的百分之五十增加到百分之八十五以上。
去年，中國各地的警民衝突不斷增加，增加前線警力是否能緩解這一問題呢？記者高山邀請北京的維權人士關增理和在美國的人權活動人士劉青就此進行討論。
記者：中國公安部副部長劉金國日前表示，爲了確保全國人大和政協兩會期間的安全召開，將前線警力由目前的百分之五十增加到百分之八十五以上，來加强治安以防止重大事故及各種動亂的發生。
關增理，在北京兩會之前，北京的上訪人員，他們在北京的要怎麼辦？另外對那些還要來上訪的，公安人員是採取什麼樣的措施的呢？
關增理：在北京來講，上訪的加上維權的人士，這些人在兩會前夕，他們是以各種名義强迫帶離北京市區，最近兩三年都是這樣的。或者他以各種名義帶你出去，其實是强迫帶你跟它出去，離開北京，不准你在市區待著。
記者：那外地要上訪的，要進京的呢？
關增理：外地根本就不讓進京，因為這兩年我們接待很多外地上訪人員，尤其是在兩會期間，現在很多上訪人員在過完節之後，要上北京在兩會期間把寃情遞給全國人大，想通過全國人大使自己的寃情得到解決。
但實際上，在兩會前夕，在外地已經把所有當地上訪的冤民基本上就給固定在家裡頭。跑到北京來的，北京的警方原先是交給上訪村，現在上訪村給拆了，他也是四處阻截，主要是限制外地上訪人員。北京警方以各種方式抓完了之後，送到現在所謂的糾集堂，其實說穿了就是一個集中的地方，叫馬家樓，集中到那地方，完了由外地警方給接回去進行看管。
記者：劉青，每年的人大和政協召開期間，很多老百姓要上訪，這個全國人大是人民代表大會，而人民不能上訪，人民的意願不能夠得到伸張的話，這不是與人大本身的精神背道而馳的嗎？
劉青：是的，如果了解一些國際上的情況，比如像美國的情況，那就可以感覺到中國的人大、人民代表是一個非常荒唐的現象，叫做人大、人民代表卻跟人民完全無關。
在美國，任何人都可以到國會，到任何議員的辦公室提出自己的要求，或者向議員要求會見。國會開會時，任何人都可以去旁聽、列席的，在旁聽席旁聽的，沒有任何密秘，也不會不允許人民會見。
不僅是美國人，就是旅遊者也都可以到國會，都可以去旁聽國會的這些會議。而中國的所謂人大代表平時就高高在上，到開會的時候更是把民眾拒之千里之外，這種情況不可能真正的反映民間的希望和要求，表達民間急迫要解決的事情。
記者：關增理先生，它把前線警力增加百分之八十五以上，說去年在各種治安事件中，有四百多民警死亡。其實在廣東東洲出現一些警民的衝突，除了警方死了一些人之外，其實老百姓死亡的人數可能更多了，你覺得光增加警力是不是不能解決問題？社會矛盾的根基還在那兒。
關增理：它沒有真正解決老百姓的實質問題，它以一種政府官方意志、用警察的意志，用壓制的手法，企圖達到一種社會的穏定。但它底下這些政府官員卻嚴重的侵犯公民權利，老百姓現在已經沒有辦法了，現在上哪兒告都沒用，整個國家根本就已是一種黑社會形態。
我這兒有一個東北人，他的弟弟八年前在東北被警察給刑訊致死。八年後，到前一段時間，電視台才剛給報導出來，證實是被公安局刑訊逼供致死。
八年了，這個案例，家屬跑了八年，這才剛給答覆。把一個是刑警隊隊長，一個是行政局隊員兩個人給拘留了，刑警隊隊長在檢察院還逃跑了，現在人在逃，目前案件還無法處理。主犯沒有抓回來，這個屍體國安局已經晾了八年了，人就在太平間裡頭。
記者：劉青，像剛才關先生說的這種種寃案，還有我們知道的東洲、廣東這些地方，因為土地紛爭，這些問題光增加警力都是解決不了的，是不是中國社會穏定化都要從根本的地方解決問題呢？
劉青：對，這是是需要根本解決的。民間有一種說法，「過去的土匪在深山，今天的土匪在公安。」公安、警察實際上已經黑社會化了，它們就像土匪一樣對待民眾。
這種事情不管是聽說的、知道的是非常多的。很多人好好的、活蹦亂跳的，進了公安局、進了拘留所，沒幾天就成了死人。不管家屬如何告，不管有多少證據，往往就是處理不了。上級也好，政府部門也好，甚至中央也好，對此都是睜一隻眼、閉一隻眼，聽之、任之，在一些基層的地方，甚至對此是包庇、縱容、支持的。
所以像這種情形下，如果公安、警力死了有四百多人，當然是可能在各種情況中，包括也可能跟土匪、跟搶劫的人交手過程中死亡。
但是民眾死亡，像東洲事件等等，很多這些都是暴露出來的死亡，除此之外，被抓捕做為嫌犯，在拘留所、在公安局、在監獄被刑訊逼供、或者是被虐待致死的，這種數量是非常大的。
（據自由亞洲電台錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
