【大纪元2月11日讯】(自由亚洲电台记者高山采访报导)中国公安部副部长刘金国日前表示，为了确保全国人大和政协两会期间的治安，将加强预防重大事故的工作。公安部还将精简机构， 将前线警力由目前的百分之五十增加到百分之八十五以上。
去年，中国各地的警民冲突不断增加，增加前线警力是否能缓解这一问题呢？记者高山邀请北京的维权人士关增理和在美国的人权活动人士刘青就此进行讨论。
记者：中国公安部副部长刘金国日前表示，为了确保全国人大和政协两会期间的安全召开，将前线警力由目前的百分之五十增加到百分之八十五以上，来加强治安以防止重大事故及各种动乱的发生。
关增理，在北京两会之前，北京的上访人员，他们在北京的要怎么办？另外对那些还要来上访的，公安人员是采取什么样的措施的呢？
关增理：在北京来讲，上访的加上维权的人士，这些人在两会前夕，他们是以各种名义强迫带离北京市区，最近两三年都是这样的。或者他以各种名义带你出去，其实是强迫带你跟它出去，离开北京，不准你在市区待着。
记者：那外地要上访的，要进京的呢？
关增理：外地根本就不让进京，因为这两年我们接待很多外地上访人员，尤其是在两会期间，现在很多上访人员在过完节之后，要上北京在两会期间把冤情递给全国人大，想通过全国人大使自己的冤情得到解决。
但实际上，在两会前夕，在外地已经把所有当地上访的冤民基本上就给固定在家里头。跑到北京来的，北京的警方原先是交给上访村，现在上访村给拆了，他也是四处阻截，主要是限制外地上访人员。北京警方以各种方式抓完了之后，送到现在所谓的纠集堂，其实说穿了就是一个集中的地方，叫马家楼，集中到那地方，完了由外地警方给接回去进行看管。
记者：刘青，每年的人大和政协召开期间，很多老百姓要上访，这个全国人大是人民代表大会，而人民不能上访，人民的意愿不能够得到伸张的话，这不是与人大本身的精神背道而驰的吗？
刘青：是的，如果了解一些国际上的情况，比如像美国的情况，那就可以感觉到中国的人大、人民代表是一个非常荒唐的现象，叫做人大、人民代表却跟人民完全无关。
在美国，任何人都可以到国会，到任何议员的办公室提出自己的要求，或者向议员要求会见。国会开会时，任何人都可以去旁听、列席的，在旁听席旁听的，没有任何密秘，也不会不允许人民会见。
不仅是美国人，就是旅游者也都可以到国会，都可以去旁听国会的这些会议。而中国的所谓人大代表平时就高高在上，到开会的时候更是把民众拒之千里之外，这种情况不可能真正的反映民间的希望和要求，表达民间急迫要解决的事情。
记者：关增理先生，它把前线警力增加百分之八十五以上，说去年在各种治安事件中，有四百多民警死亡。其实在广东东洲出现一些警民的冲突，除了警方死了一些人之外，其实老百姓死亡的人数可能更多了，你觉得光增加警力是不是不能解决问题？社会矛盾的根基还在那儿。
关增理：它没有真正解决老百姓的实质问题，它以一种政府官方意志、用警察的意志，用压制的手法，企图达到一种社会的穏定。但它底下这些政府官员却严重的侵犯公民权利，老百姓现在已经没有办法了，现在上哪儿告都没用，整个国家根本就已是一种黑社会形态。
我这儿有一个东北人，他的弟弟八年前在东北被警察给刑讯致死。八年后，到前一段时间，电视台才刚给报导出来，证实是被公安局刑讯逼供致死。
八年了，这个案例，家属跑了八年，这才刚给答复。把一个是刑警队队长，一个是行政局队员两个人给拘留了，刑警队队长在检察院还逃跑了，现在人在逃，目前案件还无法处理。主犯没有抓回来，这个尸体国安局已经晾了八年了，人就在太平间里头。
记者：刘青，像刚才关先生说的这种种冤案，还有我们知道的东洲、广东这些地方，因为土地纷争，这些问题光增加警力都是解决不了的，是不是中国社会穏定化都要从根本的地方解决问题呢？
刘青：对，这是是需要根本解决的。民间有一种说法，“过去的土匪在深山，今天的土匪在公安。”公安、警察实际上已经黑社会化了，它们就像土匪一样对待民众。
这种事情不管是听说的、知道的是非常多的。很多人好好的、活蹦乱跳的，进了公安局、进了拘留所，没几天就成了死人。不管家属如何告，不管有多少证据，往往就是处理不了。上级也好，政府部门也好，甚至中央也好，对此都是睁一只眼、闭一只眼，听之、任之，在一些基层的地方，甚至对此是包庇、纵容、支持的。
所以像这种情形下，如果公安、警力死了有四百多人，当然是可能在各种情况中，包括也可能跟土匪、跟抢劫的人交手过程中死亡。
但是民众死亡，像东洲事件等等，很多这些都是暴露出来的死亡，除此之外，被抓捕做为嫌犯，在拘留所、在公安局、在监狱被刑讯逼供、或者是被虐待致死的，这种数量是非常大的。
（据自由亚洲电台录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
