【大紀元9月29日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
十一馬上就要到了，中共官方媒體都高調的宣傳60週年大慶還有閱兵活動，另外一方面，在天安門廣場，到處可以看到警犬、警察，還有荷槍實彈的武警在巡邏。那麼官方也規定了，天安門廣場不可以放鴿子，不可以放風箏，長安街兩旁不可以攝影、攝像，甚至不可以開窗戶。而最讓人摸不著頭腦的是，菜刀竟然在市場上也被禁賣。
那麼中共建政60年來，到底是不是給中國人帶來了幸福，60年後的今天，中國的老百姓是不是也非常熱愛共產黨？今天我們是熱線直播的節目，歡迎您撥打我們的熱線電話發表您的意見，熱線電話是646-519-2879 您也可以通過Skype和我們連繫，Skype地址是RDHD2008。
首先跟各位介紹今天現場的兩位嘉賓，這一位是哥倫比亞政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好，各位觀眾朋友好。
主持人：另外一位是新唐人電視台的時事評論員杰森博士，杰森您好。
杰森：安娜好，觀眾好。
主持人：我們剛才在開場白中講到了，中共一方面很高調的宣傳，說人民怎麼盼望看這個大閱兵啊，怎麼心裡想看這個60年「大慶」，另外一方面，好像又有一點草木皆兵，尤其是最近被報導出來在北京發生了兩起殺人案件。另外今天我們看到，在北京新街口的新疆餐廳被炸，而且都炸坍塌了，這讓人覺得非常矛盾，摸不著頭腦，到底現在北京形勢是怎麼樣了呢？
杰森：當然是草木皆兵，你剛才說主要是天安門在巡邏，其實不光是天安門。北京很多人跟我聊起來，說二環、三環以外，幾步一崗的，都是民兵，就是那種軍裝統一裝束的，還不是小腳偵輯老太太，他旁邊放著包包，不知包裡有什麼武器。
主持人：您說是民兵不是警察？
杰森：不是警察，是民兵性質的，在二環、三環以外，我們知道原來的小腳偵輯隊現在都統一發了制服。整個來說，這一次確確實實是讓人莫明其妙，它這次的工程叫做護城河工程，周圍的六個省市，統一納屬到這個護城河工程，任何進入北京的車輛，所有人都要實名登記，都要隨機接受檢查，讓人感覺好像進入戰爭年代，而且大家也不知道它到底在防什麼？在美國確確實實有恐怖主義，譬如蓋達組織（Al-Qaeda），但中國也沒有什麼具體的恐怖主義組織在針對中國。那麼一個問題是，中共到底在防什麼？其實它防的肯定是一個它看不見的最大敵人，那就是「人民」。
主持人：您為什麼說人民會成為中共最大的敵人呢？
杰森：因為它防的對象，每一個進入北京城的人它都要查，然後針對走到天安門的任何一個人它要查包，它的敵人是潛在的，沒有對象的。所以，唯一的解釋就是它針對人民在做這個事情。
主持人：李博士，您覺得呢？
李天笑：我覺得這是中共集60年的一大秀，從各方面來說，它現在是遇到了重大的危機。從黨員的退黨到各地民眾的抗暴，從訪民的上訪、工人罷工、農民因拆遷而被逼到各種各樣非常窮困的境地。所以這幾年來，出現了一系列像鄧玉嬌事件、石首事件，還有原來的甕安事件等等。
在這種情況下，它急欲打造一種好像中共現在的局面還很穩的印象，那麼它就動用大量的警力來作這一場最大的秀。在這場秀中，它想通過閱兵，通過30萬群眾的遊行，其中包括1萬多個軍人，42個軍事的方隊，還有重型設備車達400輛等等，來營造共產黨的江山好像還很穩固。
實際上就像剛才杰森講的，它對付民眾的這種狀態，這種心態，這種圍城的戒備森嚴、風聲鶴唳，說明了它這個「國慶」本來就是共產黨自己要搞的「國慶」，跟人民沒有任何關係，這是它的「國慶」，不是人民的「國慶」。所以它現在所做的這些保安措施，以及它想宣傳的也都是它共產黨的東西，跟人民的生活、人民現在想怎麼樣保障自己的權利都沒有任何關係。
主持人：在美國，每年7月4日的時候都有這種國慶的慶祝，我看他們都是攜家帶口，老少都跑出來看熱鬧。我們知道在英國國慶的時候，比如有什麼儀仗隊，大家也是看一種文化，看一種歷史。那很多地方像在法國國慶的時候，小孩子就很好奇，他爬到坦克車上去，也都沒有發生過任何問題。
那麼這一次中共60年大慶，它說有什麼閱兵儀式，甚至現在全部的軍隊都進入一級戰備狀態，還不是戒備狀態。所謂的「一級狀態」，我問了一個朋友，他說多少年前，當時他們的一級狀態是什麼狀況？就是每個士兵睡覺的時候都要抱著槍，然後所有的子彈都要上膛，隨時準備要去戰鬥，就像您說的，好像要戰爭的那種感覺。中共為什麼要這樣對待人民呢？您覺得有這個必要嗎？
杰森：事實上問題在哪？我們先釐清一個概念，美國國慶和中國現在搞的這個東西是兩個概念。中共把它叫「國慶」，其實它不是真正意義上的國慶。
美國人慶祝這個國家是因為啥呢？是因為200多年前，美國人大家坐在一起寫了一個憲法，然後依照這個憲法成立了一個國家，這個國家是大家共同擁有的。那麼你知道嗎？美國的總統宣誓是根據憲法宣誓的，美國的軍隊，美國很多人就職的時候，他都是根據憲法宣誓的。
其實在美國政黨不重要，領導不重要，一切都不重要，就是這個憲法最重要。憲法是整個美利堅全部的人聚在一起唯一的紐帶，依照這個法律就是「法律至上」。如果國慶到了，那是他們自己慶祝他們擁有這個國土，擁有這樣的權利，擁有這樣一個社會，他們是發自內心去慶祝，是來自於民間自發的，所以為什麼美國國慶各地都在舉辦，都有遊行，其實就是全民同樂的概念。
但是像中國這個「國慶」，它不是，中國存在5千年了，中華民族是世界上歷史最悠久的民族，而中共所謂的60年，開玩笑，中國都差不多6千年了，怎麼是60年國慶呢？其實準確的說是慶祝中共執政60年，它慶祝的是自己的權力。那麼它慶祝自己權力的同時，它展現的是自己的成績，而所謂的成績就是說，我統治中國60年，你看我現在還在統治著。
那麼這個過程中，它其實並不是與民同樂，因為這個國不屬於老百姓，它不是老百姓選的，它這個中國的統治是凌駕於一切之上的，凌駕於法律之上，凌駕於基本人權之上，凌駕於整個社會方方面面的倫理道德之上。所以它對於中國是絕對的擁有，那這個時候它說我搞一個慶祝，實際上是它對權力的一種炫耀，向全世界炫耀它的權力，向老百姓炫耀它的權力。
當然它也知道，這兩年它幹了好多好多壞事，欺負了很多很多中國老百姓，沒有被中共欺負過的中國家庭，很少很少，所以誰對它都是一肚子氣。它也知道它在背後做了十幾億人的敵人，那這時候它就要「全民皆兵」的來慶祝，炫耀自己的威力，炫耀自己的權力。
李天笑：還有一點，如果一個國家真正強大的話，它沒有必要通過閱兵的形式來炫耀自己的武力。美國從70年代開始就沒有閱兵了，只有在西點軍校或者個別地方有閱兵，而且它的閱兵是娛樂性的，比如玩步槍操或是什麼的，而且是正步走，不像中國現在這個閱兵都是學蘇聯和北韓那種踢正步。
主持人：您說到這個，有人最近給我發了一封e-mail，我應該把那些照片給大家發出來，但是很抱歉，今天可能看不到那些照片。它就展示那個北韓閱兵，那真的是很整齊，而且看上去比中國軍人走的還整齊，還統一，還有力。
李天笑：對，專制國家要顯示的就是無產階那種鐵拳的力量，叫做「鐵流滾滾」。你看原來蘇聯閱兵，那個頭都是往上斜著，然後溫家寶去看的時候，說怎麼對溫家寶不尊敬，不是，他就是這樣斜著的，然後那個腳踢起來，那真是不容易。而北韓比蘇聯更有發展，這麼小的國家，它很弱，比南韓還要弱很多，但是它為了顯示自己的力量，它就窮兵黷武，把所有的錢都花在這上面。
實際上這些共產國家它有一個共性，就是通過這種方式，一方面說明共產黨強大，老百姓你不要反抗，你反抗，我們有無產階級的專政鐵拳可對付你。再有就是向世界上的國家顯示我有很強大的國力，不管我怎麼專制，但是我把國家政權牢牢掌握在我手裡。
西方國家的閱兵完全不是這樣的，它是與民同慶，老百姓坐在那邊看煙火，每年自己去看，你願意看遊行的話，也沒有人擋你。在法國，小孩跑到坦克上去看都沒關係，至於英國的話，根本不展現任何新進武器。而現在中國展現什麼？新型的坦克，新型的導彈，都是這個東西。那英國不展示，都展示什麼呢，穿著紅顏色像蝦米一樣的服裝，騎著高頭大馬，然後戴著黑黑的熊帽；法國的話，請印度的儀仗隊來，而且還請外籍軍團，外國人都來了，那要叫共產黨來看，你民族主義哪去了？愛國主義哪去了？
不是的，它不在這個，它慶祝自己國家的國慶，老百姓凝聚在一起成立這個國家，我們有一定的價值，我們現在取得了一定的地位，大家高興高興，這跟中共有政治目的的宣傳是完全不一樣的。
主持人：那您這樣說，可能有的中國人會覺得說，過去我們是一窮二白，受人家欺負多少年，西方列強不斷的侵略我們、欺負我們，那現在我們經濟慢慢發展了，我們要成為一個崛起的大國，我們就是要給那些洋人看一看，給那些欺負我們的看一看，我們有多麼強大，我們的武力也好，我們的國防、國力也好，都要給他們看一看，這是一個展示的機會，這有什麼不對呢？
杰森：有的時候我不想說得很難聽，但是確確實實的，當一個暴發戶想用一種方式來展示他的財富的時候，得到的反而是一種嘲笑。你知道嗎？美國對中國這邊的概念不是很清楚，但是對蘇聯的印象非常深，美國很多時候嘲諷蘇聯，就嘲諷蘇聯各次閱兵用整齊一致的步伐來展現。當然，蘇聯這麼做是為了展現它的強大，但是美國在電視上或者在歷史片上播放的時候，往往都是展現蘇聯對於蘇聯人的強權統治。
事實上展現一個國家真正的強大，它是來自內發的那種自信，你不用把家當都搬出來讓人看，說你看我多麼強大，事實上那時候說明你並沒有強大，要藏而不露才是真正的……
主持人：您說的這個讓我想起一個例子，我不知道是不是恰當，比如說我們現在的人，包括我自己，文革時我沒有跳過忠字舞，因為我那時候還很小，但我知道有一些比我大的，比如像李博士這一代的人，或者是我父母這一代的人，他們就跳過忠字舞。那我在看歷史紀錄片的時候，就覺得他們很亢奮，穿同樣的紅衛兵衣服，戴著紅五星帽子，然後拿一本毛主席選輯，跳的那種姿勢真的很可笑。那您覺得在西方人眼中，像北韓、蘇聯、中國這種閱兵儀式，它們這種走路姿勢是不是就有點跟這種感覺差不多？
杰森：事實上人家會說「這就是專制國家」，就把一個商標給你掛在那裡，而你展現的就是人家希望你展現的東西。因為真正的文明國家，它看重的是這個國家的老百姓有沒有真正的發聲權，比如當時我印象很深的是台灣的議員打起來了，大陸那邊就說台灣政局多亂啊，打起來了，等等。結果美國這邊有個政府官員卻說，他們看來是真民主，居然打起來了，說明人家真的有民主。
所以說自由社會和中國本身在強權社會下，看東西的很多角度是不一樣的。中國覺得讓一萬個軍人在我面前整齊的「跨跨跨」走過去，多威風，而西方人看了就說，噢，原來它還在搞蘇聯那一套，原來它一點都沒變。
李天笑：問題是這樣，如果閱兵真的能夠體現這一點的話，那美國只要花一點精力，它遠遠可以搞過蘇聯和中國，但它沒有搞，它從70年代開始就不搞，只在戰後日本投降時候，出動了22艘航空母艦，中國現在一艘也沒有。
如果它要搞的話，它遠遠可以搞得很好，但它沒有必要搞，因為你強大到一定程度的時候，沒有必要再去顯示強大了，而往往在你還不夠強大的時候，你會有顯示的心態。所以在這點上中共應該想到什麼呢？如果它真要顯示自己強大或怎麼樣，不如藏富於民，你花這麼多錢去搞這些秀，不如把錢拿來擴大內需，是吧？怎麼去改善制度以及資源的分配和最後的財富分配，讓民眾有錢，這樣的話，你才能真正的強大。
主持人：好，我們有觀眾朋友在線上，我們接一下明尼蘇達州劉先生的電話，劉先生您好。
劉先生：安娜、李天笑、杰森好，我是《喚醒國人》的作者劉蔚，聽得見嗎？
主持人：聽得見，您說吧。
劉先生：安娜，你今天很漂亮。說到中共禁止賣菜刀，為了它的60週年慶，最近我們與兵器針對方面的人員研究，發現中國普通百姓可以製造使用燃燒瓶，燃燒瓶過去有些人認為不安全，因為他們想把……
主持人：對不起，劉先生，這個觀點您已經說了多次了，希望您能夠根據我們今天的話題來說您的看法。那我們現在再接一下中國大陸江蘇趙先生的電話，趙先生您好。
趙先生：主持人你好。我們曉得中共瘋狂的搞這個大慶，勞民傷財啊，這就像伊索寓言講的，說宙斯要立一個鳥兒為王，因為寒鴉不美麗、很醜陋，它就把其它鳥兒的羽毛剪來貼在自己身上，然後宙斯幾乎就要立它為王了，這時眾鳥很氣憤的在寒鴉的身上發現了自己的羽毛，所以寒鴉最後又變得醜陋無比了。
中共的發展也是這樣子，它是一個空想的暴政理論，通過從俄國領經費，通過鼓吹民主騙取愛國心來參與，最後採取強盜的方式，剝奪地主及全體中國人民的財產，它竊國竊政，然後它一系列的「偉光正」光環都是建立在剝奪人民的權利和財產這個基礎上而建立起來的。
然後它在建政以後，採取反覆運動、反覆殺人的暴政統治，特別是鎮壓六四愛國市民和學生，大量的屠殺胎兒和迫害法輪功，以及盜取法輪功學員器官，盜取一些其他的在押人員和弱智人員的器官販賣，它這種法西斯罪行，對人民的迫害已經是滔天大罪了，然後它又鎮壓新疆、鎮壓西藏，這種矛盾已經激化了。
在這種情況下，它又還採取各種壓力試圖掩蓋自己的罪行，不認錯，掩蓋罪行，搞什麼所謂大慶，那這樣，它忽悠人民的財產越多，人民的反抗越激烈。另外，它對人民是像法西斯式的統治，據說北京連公交車都裝竊聽器了，到處是竊聽器頭，到處是截訪和監視人的人。
這在哪個歷史上的政府也沒有這樣，周厲王也沒有嚴重到這個地步，它這是古今中外之最了，這是集陰謀詭計控制人民之大全。它在這個瘋狂過程中是極左的政治和政治式的宣傳，老百姓只要是一件小事、一句話就會被打成反革命，成了政治問題要進行迫害。事實上已經有個北京大學生找不到出租車，因為出租車司機亂開車，所以他在天安門附近走到學校，後來他在網上發了一個帖子，結果就被抓起來了，說是政治問題，家長都不給見了。
主持人：好，謝謝趙先生。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】從「菜刀禁賣」看中共執政60年(上)
視頻：【熱點互動】從「菜刀禁賣」看中共執政60年(下)
(http://www.dajiyuan.com)
