【大纪元10月12日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们先请李天笑博士来完成刚才没有说完的。
李天笑：第三点，为什么中共不给人民民主自由？中共60年统治当中欠下了大量的血债，这个血债它今天已经没有办法偿还了，到时候只有由人民进行一场审判，决定它的出路应该怎么样。所以它害怕自己被清算，害怕自己下台，所以它拼命地保住自己的权力，它不会把权力让给中国人民。这是主要讲的三点。第二个就是刚才加拿大丁先生讲到说他的……
主持人：母亲。
李天笑：讲温家宝跟胡锦涛之间的差别，温家宝好像……
主持人：很善良温柔。
李天笑：实际上我觉得温家宝作为一个人来说，可能他有着真情的流露。
主持人：有善良温柔的那一面，是吧？
李天笑：真情的流露。也许在基层时有看到一些事情，他也有想洗清自己在上台中对不起人民的这一方面。但是我觉得丁先生有句话讲得非常好，他说：任何人只要加入共产党他就不是好人。为什么？温家宝这个时候是站在党性的立场上说话的，他是维护党的利益，要党进行改良，改良以后变得更有效率去镇压人民、迫害人民。这个时候他绝对是一个站在人民对立面的人，这让我觉得不能对他产生幻想，也就是说要看他作为一个个人和作为一个党的代表之间的差别。
纽泽西的高先生说得非常好，他讲到默克尔和温家宝在人民币上面，他们之间的矛盾，实际上，温家宝讲人民币升值以后会引起社会动乱，这个说法是把人民币这个东西给政治化了。一般的国家，在美国或是其它国家，人民币升值是一种市场自然波动的结果，它怎么会引起整个的社会动荡，引起政权动摇呢？这不可能的事情，说明中共这个结构里面有很大的问题。
它的贫富差距黑洞，官民的对立，以及现在共产党党员退党等等这些东西，造成了它社会结构的不稳定，以及它外向性的结构，使得它外贸方面进出口占到很大的比重，一旦有风吹草动，整个社会结构就会发生很大的问题，导致政权发生更替，这是它的结构性问题所造成的。还有一个就是纽泽西钱先生，他讲到……
主持人：他说温家宝是中共的领导人，他也有血债。您是想说这个吗？
李天笑：对，他讲温家宝在这个统治过程当中，他所讲的政改只不过说说而已，实际上温家宝现在讲的这些东西，他也没有能力，他也没有信心去做。比方说他讲到网民，那CNN主持人就讲他怎么上网看不到东西？实际上是反驳了他先前对言论自由的说法。温家宝没有话说，他只好承认，为什么？因为他最后也讲，希望将来能够做到，他实际上是没有能力做到这一点的。所以说他只不过是为了洗清自己在整个跟中共勾成的犯罪当中，他要表示一种区别。实际上这种东西就是一种犯罪感，有犯罪感以后，最后他要想减轻这种犯罪感，所以还不单单是一个作秀的问题。
主持人：那么刚才谈到人民币汇率的问题，我们看到不论是北美像美国、加拿大，还有欧盟的国家，甚至日本，这些国家都一致要求中国让人民币升值。而很有意思的是什么呢？刚才李博士谈到了，其实日本也是依赖出口的国家，出口型经济的国家。但是我们也知道日本的日圆也是不断的在升值，但并没有影响它整个国民的经济，而且它的GDP一直零成长，不像中国要“保八”，那这是为什么呢？
陈志飞：这就跟中国的经济结构有关系，其实你说前面一点，为什么中国人民币不升值在世界各国引起这么大的反响？主要是因为2001年中国加入了世界经贸组织（WTO）以后，它有义务要把自己的经济从一个极权化的共产经济变成市场经济。也就是说像人民币汇率还有相关的经济活动都要由市场杠杆来操纵。
可是呢，人民币现在按照国际贸易理论的话，已经造成了中国经济尤其外向型的经济畸形化，也就是说它对许多主要的国家，美国，欧盟啊，都有很大的顺差。对欧盟的数字我今天也查到了，它的出口是达到2千多亿，进口只有840亿。这个顺差是非常大的。所以欧盟这次去以后，也是想伙同美国压迫中共在汇率上做一些让步。
它最根本的原因就是因为中国现在的经济，是中共出于它统治的需要，也就是刚才你说的政治的需要，它想造成一种人为的稳定，并不是从长远的国家的经济发展来怎么调整，使其达到最佳状态。那么要达到最佳状态的话呢，我们从经济上知道，这个国家必须要有相当强的内需，内需要达到相当的程度。
可是人民币的汇率过低的话，真接影响的就是内需，因为你的购买力下降了嘛，你把你的钱换成美元的话，你能购买的数量是很少的。这就是为什么很多人抱怨国内的物价，尤其高端产品价格比国外还要高很多，是因为人为的削减了中国人民的购买力。而且中国在外汇投资这方面，我有数据报导说，中国的外汇有60%都是用于再投资，就是说进一步的扩大生产力，雇用更多的员工，来生产廉价的产品。而只有低于15%的是用于消费，这是远远小于美国的50%比例的。
而且中国的这种GDP的比例当中，在90年代的时候，国内消费还占了55%，但现在只占了15%左右，15%到20%。这说明了中国经济整个是畸形的，这个是中共政治需要造成的，而且也是完全违背经济规律，这也是造成它在国际上有很多批评的原因。
主持人：我们有两位是海外打来的，我们先接一下中国大陆上海彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：主持人好，两位老师好。我就想问问两位老师一个问题，就是说中国的言论自由，首先第一步它就不能保证，我和同学们在清华北大的BBS，说江泽民搞的什么教育产业化，他做了哪些坏事，所以我的那些帖子都被删掉了。但是呢，我想问如果温家宝他退出党的话，他的家族和江泽民的家族和他们的利益都没了，他们也许就家破人亡了。他还能保证他自己能退党吗？首先他维护的就是自己一个专制集团的利益吧！
我把我的诗歌发在新唐人的网页上，请大家给我评一评。谢谢大家。
主持人：好，谢谢彭先生。那我们再接下一位韩国的朴先生的电话，朴先生您好。
朴先生：是这样，已经关注这个节目时间非常久了，非常喜欢这个节目，谢谢你们。
主持人：谢谢。
朴先生：我想针对温家宝这个事谈谈我的看法。我曾经在网路上看到一个照片，就是赵紫阳最后一次见学生的时候，温家宝也跟着一块去了，事后赵紫阳就被打入冷宫，但是温家宝一直青云直上。在这个过程当中，我觉得温家宝肯定做了很多很违心的事情。我是这样想，如果他没做过，他肯定不可能最后走到今天这一步。
温家宝他说这么多，我觉得他没有做过什么，我觉得人说一千句也好，最重要的就是要做一件事情给大家看一看。现在温家宝在中共体制中，他的角色我觉得更像一个缓冲的接口，在和民众接口的时候他会出现，在和国外的一些自由民主思潮接口的时候，他也会出现。恰恰我觉得呢，不管他心里怎么想的，这个我觉得并不重要，但是他在历史上起到的作用，确确实实是在帮助中共。所以就这一点，要说他真是个好人的话，那很可悲啊！他如果再作秀的话，那就很可恨！这是我对他的一些看法。好，我就讲这么多，耽误大家时间，不好意思。
主持人：谢谢朴先生，我们再接下一位新泽西州的高先生。高先生您好。
高先生：你好，我想刚才谈到人民币汇率的问题，温家宝在里面扮演了一个很不好的角色。那么刚才朴先生谈到赵和温的角色，你可以看看毛和周的感觉，周当时也是显示一个好像亲民的总理，其实一看狗屁不是，知道吧？他也就是毛泽东的一条走狗。所以温也是胡和中共的一条走狗，这必须认清楚。
谈到人民币问题，我觉得要有这样的概念，中共这么多外汇，实际上中共都知道其实所有美元的1/5在美国国内用，4/5全在世界上跑着，那么中国拿到以后它其实没有多大用的。所以说温家宝在外面他一直冒充他是一个很伟大的经济学家，其实他是个地质学家，我想可能是的。他既不是文学家也不是经济学家，更不是好的政治领导人。所以我对温家宝的评论就是，他不应该是三七开的，他就是99.9%的坏人，0.1%可能还有一点人的本性，所以温家宝是个坏人，应该把他彻底消灭掉。谢谢。
主持人：谢谢高先生，我们再接下一位佛罗里达刘先生的电话。刘先生您好。
刘先生：你好，主持人好。我对温家宝的发表言论有三点看法，第一就是前面韩国那个观众（主持人：朴先生）提到说他在六四的时候跟在赵紫阳旁边，当时有个照片。可能我的看法跟那个观众不太一样，我觉得可能温家宝有一点良心发现了，就像中国人讲的，有的人可能想当清官吧，给他离休后退了休留点名。
第二点，有的人评温家宝是作秀，是影帝。我在想现在国际上对中国人民币和美元和其它外币的汇率压力很大，他这个时候到夏威夷来作这个秀的目的就是想减低国际上对中国的呼吁声，让人民币继续保持一定成长，这是保中共面子和他自己位子的一个做法。
第三个我就觉得他看到去年奥巴马得了奖，他可能也想在中国人名字上留下一笔，讲中国现在有经济体制但是没有政治体制，到外面讲一讲，有可能诺贝尔和平奖也给他一个，那他就光荣得不得了，也给共产党增了不少光。我在想如果他真的想做什么民主政治改革，为什么不在中国发表文章，不管是《人民日报》或是什么，让全中国人民都知道，这就是他真正想说的话，在海外说一说只是作秀。好，谢谢。
主持人：好，谢谢刘先生。我们还有一位美国的观众，我们再接最后一位观众的电话。请讲，美国的何先生。
何先生：您好，主持人好。我是想说温家宝的这篇言论，怎么样说都是欺人之谈，为什么呢？中共历来有两手，一手是刽子手，像邓小平啊、毛泽东啊，……
主持人：对不起，何先生掉线了。那好，我们来回应一下刚才几位观众朋友他们的意见。
陈志飞：刚才说的问题虽然说的面很广，但实际上他们也说到一些核心的问题。就是现在中共面对世界民主自由的潮流它们的对策，那么有温家宝这种唱红脸的，或者是当影帝出来搅和稀泥的，也有刚才那位掉线的先生欲言又止没说完的，说也有背后的刽子手坐后台来压制整个民众呼声的。
那么从温家宝的作用来看，我觉得广大的民众都有一个明确的认识，不管温家宝六四的时候跟着赵紫阳到广场去，是出于个人目的，还是邓小平委派的一个助手去监视赵紫阳的活动。温家宝在赵紫阳下台以后，他青云直上，就说明他迎合了中共的需要，那么他就是中共内部的一个忠实执行者。中共的体制是抹煞人性的，一个再善良的人掉到中共的这个大染缸中，也是会被染得变成一个坏人，这是毫无质疑的。
另外我还想谈的就是人民币的汇率，我想再多说一点，来揭示一个大家没有注意的事实。中共一直在强调实际上人民币汇率的升涨对中美贸易没有多大影响，可是另一方面它又说人民币涨了以后，国内经济就会陷入困境，可以说到了崩溃的边缘。那么这两者是不可调合的，怎么可能会一方面影响很小，另一方面又造成国破人亡？那么只有一个观点是对的，我只想提醒大家注意，从这儿就可看出，中共一直在说美国把人民币汇率政治化了，但其实是它把人民币政治化了，而它肯定没有说实话，因为这两点是自相矛盾的。
主持人：是自相矛盾。
李天笑：刚才日本的问题其实还没有讲全，为什么日本没有出现这个问题？因为中共在30年改革开放中，形成了一种外向型的畸形结构，同时它又没有发展出自己应有的品牌。日本有Sony啊、汽车啊，各种各样的行业，而当（日圆）一旦升值之后，它仍然可以靠这些品牌的实力保持经济增长的势头。其实中共这个人民币汇率的问题，实质是在于中共的外汇管制制度……
主持人：好，人民币汇率我们已经回应很多了。刚才有观众朋友谈到说，为什么温家宝的言论不能在国内发表，而只能在海外发表。另外，中国的言论为什么得不到保证？
李天笑：他不能在国内发表的原因，是因为中共不想真正进行政治改革，如果说它要进行政治改革的话，它首先在中共的内部高层会有一个公开的计划或是一个决议，向人民公布说要进行政治改革，它没有打算这么做，所以让温家宝在外部做。那么起到的作用就是为中共做公关，他同时起到的是一种安全阀门的作用。
就是当温家宝作为个人去讲这个话的时候，如果他讲了，欺骗了外国人，外国人相信了，那中共就认为帮了它，那么老百姓如果也相信了，也对它起到一种延缓统治的作用。如果说一旦老百姓起来，觉得真的要政改了，大家呼应起来，这样的话它就会对温家宝进行限制，所以他起到了一个安全阀门的作用，对中共统治绝对是“最后一根稻草”。
主持人：好，我们时间已经到了，谢谢二位的评论，也非常感谢观众朋友们的参与。如果您还有其他的想法，您可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com。因为时间的关系，很抱歉没有办法回答所有观众的问题，您也可以关注今后我们其他的《热点互动》节目。谢谢各位收看，再见 。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
