【大纪元2012年06月29日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“野蛮引产事件 谁是卖国贼？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们请陈破空先生集中对观众朋友的问题回应。
陈破空：刚才湖南的卓小姐提到前些年野蛮的计划生育政策，什么拆房子、拆柜子、杀人，不仅是杀婴儿还杀家长，或者杀干部这些丑剧都在上演，那个时候是互联网不发达，所以很多的丑剧被遮掩了；今天互联网发达了，很多丑剧能被揭示出来，也就是说今天揭示出来的只是冰山之一角。
另外，卓小姐提到这个“卖国”的概念，的确是这样的。这个邓家就讲了，冯建梅丈夫的妹妹邓吉彩她在网上就说：我们怎么卖国了？我们卖掉了中华人民共和国什么？我们就是婴儿被杀死了！跟德国记者说了几句话，局然卖国了！究竟卖了什么国？
网友有人就说了：这个老百姓手上一无所有，连4万元都交不出来，卖什么国？是不是卖掉这个国家的面子？那么这个国家的面子究竟是谁卖掉的呢？难道不是那些屠杀婴儿的人卖掉的吗？难道不是那些政府的野蛮政策卖掉的吗？所以跟老百姓毫无关系！即便卖掉的是虚空的面子也是政府所为。
刚才有一位陈先生讲到，说国内的干部没有计划生育问题。你看我们现在看到的任何贪官污吏出来，他们都是情妇、二奶、小三、私生子，都有这些事情，上到政治局常委贾庆林，后来你看小道也报出来薄熙来有私生子，他们有多少孩子数都数不清！根本都无法统计。他们根本不需要什么计划生育政策，所以这个计划生育政策只是拿给老百姓看的，只许州官放火，不许百姓点灯。所以这个政策完全是给老百姓的一个脚镣和手铐，而这些贪官污吏是可以为所欲为的。所以我觉得他刚才讲得很好，这的确是一个弄虚作假。
另外刚才李先生也讲到像这样的悲剧，屠杀婴儿，哪怕是虚岁的婴儿，我刚才讲了，每个人都从娘胎出来的，那些屠杀婴儿的人想过没有，他们是从哪里出来的？他难道不是从娘胎里出来的吗？有哪一个人愿意在娘胎里的时候就被人杀死呢？还没有智慧，智慧还没有发育，还没有知觉，还没有认识这个人间的一切的时候，生命刚诞生就被人家屠杀了，哪一个人愿意呢？如果说他们愿意，他们自己要不要这样就被屠杀？这些人居然在标榜自己爱国！屠杀了婴儿的人，屠杀了生命的人在标榜他爱国。
所以有一个网友说得很好，说爱国主义现在成了流氓最后的阵地，而成了土匪的特权，老百姓是不能讲爱国主义的，受害者不能讲爱国主义，而只有迫害人的人才能讲爱国主义，这是土匪的特权。
主持人：好的，那我们先接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好。
王先生：你们大家好。这个共产党才是卖国，是毛泽东进来以后就开始卖国，消灭中国的文化，消灭中国的历史，消灭中国的土地，外蒙古的地也不要回来，这个东北黑瞎子岛也送给人家，还是在江泽民手上大败了，人家拿去了，现在拿了一半过去。真正卖国的就是中国共产党！只有把共产党消灭掉我们才有希望。
还有今天这一次的事情是一个德国的记者给他采访的，假如是台湾的记者、香港的记者，它讲那是假话、胡说八道的！为什么它不敢得罪德国？因为德国卖了很多科技像太空的科技、军事的科技，德国卖了很多科技给中国，今天中国共产党最怕的就是德国，德国卖了很多科技给它，没有那么多科技，今天太空也上不去。所以德国的记者把它报出来，它一点办法都没有。
主持人：好，谢谢王先生。我们再接一位加拿大的马先生，马先生您好。
马先生：您好，陈破空先生好。这个计划生育为什么会出现这么多的事？从陈光诚开始都是因为这件事，就是因为还是那个钱。现在中共靠这个计划生育发款养活地方政府，所以地方政府靠计划生育去发款就是它的一个财源，也就是它的生命线，而且不择手段。这些东西也都是不透明的，不知道有多少人贪污，弄不清楚。这第一点。
第二点，外国媒体。既然它不让老百姓接受外国媒体的采访，那就把外国媒体全部赶走啊！但是它又不要。实际上在二十多年前，所有大多数老百姓都不敢接受外国媒体的采访，都知道这不能采访，它这样做主要就是让所有的老百姓有什么事你不要对外。所以现在我们海外的人也只是知道中国黑暗的九牛一毛，老百姓连九牛一毛这个一毛都不知道，就像陈破空先生说的“冰山一角”。
主持人：好的，谢谢马先生。我们再接一位哈尔滨的李先生，李先生您好。
李先生：您好。中国这次说卖国贼的事，挺有感触。中国大陆现在农村地区，土地就征收，农民苦不堪言，有的官官相护，土地上交拿不出钱。有个书记就贪污一百多万，一亩地一千多元给人交5年，原先是归个人的土地，现在国家说是草原，不给个人，原先能够纳税啥的国家给补助，现在连补助都没有了，全都往上交。
主持人：谢谢李先生。我们再接一位多伦多的李先生，李先生您好。
李先生：主持人好，陈破空先生好。我就想讲一个问题，是我亲眼所见的野蛮引产的事实。1996年的时候，我太太在大陆一家医院里的同一个房间有一位女士已经怀胎7个月了，警察和医院的人把她的手脚全扣起来，两只手扣在床头上，带锁扣的，下边用绳子系着，就像捆牲口一样，然后拿了半呎长的针给扎下去。这是我1996年在大陆亲眼所见，这屡见不鲜哪！我就讲这一个问题。
主持人：谢谢李先生。我们再接一位加州的丁先生，丁先生您好。
丁先生：纪岚主播好，陈破空博士你好。谁在幕后操纵变相堕胎、变相流产，以及屠杀婴儿的惨剧，谁就是幕后真凶，谁也就是卖国贼。
主持人：谢谢丁先生。我们请现场陈破空先生对刚才观众朋友提出的问题集中进行回应。同时我也有一个问题，现在这件事情，它挂出的横幅是“痛打卖国贼，驱出曾家镇”，而且威胁要把冯建梅一家驱除出去。在这个严重事态的背后，可以说是一种严重的人身攻击，这场闹剧的背后究竟是谁在指使、谁在操办这件事情？
陈破空：至于说谁在指使和操办？这个很明确，就像刚才你介绍的一样，由于中共纸包不住火，这件事闹大了，网友气炸了，国际舆论也聚焦，所以中共当局、陕西省当局、安康市当局就采取了处理镇坪县和曾家镇这些干部的手法，行政处理的手法来安抚民心。这些受到处分的干部们不服气，他们丢掉了饭碗、丢掉了自己的既得利益，既得利益受到了触犯；另外，他们也没有从冯建梅家拿到4万块钱，他们想不过，所以他们显然是背后的操纵者和组织者。
而他们究竟组织了些什么人？流氓地痞！怎么来的？他们自己很有数。而这些流氓地痞我刚才说了，就像“文革”场景，我就想起中国过去有一个古华写的书，后来拍成了电影《芙蓉镇》，里面有一个疯子敲着锣喊：运动了！运动了！这个镜头让我想起了那部电影的镜头，就是运动又来了，文革丑剧又上演了。
至于刚才很多观众提到很多问题，像有些观众提到外国媒体的事情，有网友说的很好，说跟外国媒体谈话就是卖国贼，那中共领导人，党和国家领导人经常都跟外国记者谈话，那是不是卖国贼呢？是不是这些人要去痛打卖国贼、要去痛打胡锦涛或者江泽民？是不是要去痛打？
刚才有一位观众提到1996年他在中国亲眼所见的惨剧，这的确是一个杀人的制度、一个杀人的政权、一个杀人的政策，像这样的惨剧成千上万，成千上万的婴儿在无辜的被屠杀，男婴也好、女婴也好，这是中国历史上未见过的惨剧，也是世界范围内未有见过的惨剧，令人发指的。我想这样的悲剧完全是共产党独裁统治本质的写照。
主持人：当地的镇领导说冯建梅他们一家是卖国贼的根据和理由是什么？
陈破空：他们的根据是说，冯建梅的丈夫邓吉元接受了德国记者的采访，介绍了情况。我们知道中国从2007年开始，为了办2008年的奥运会，中国政府就承诺国际社会、承诺给联合国，说允许外国记者到中国自由采访。那是从2007年1月1日开始执行的。
那么这首先是你这个政府有一个承诺，外国记者可以去中国采访，那么就是说外国记者应该受到当地中国记者一样的待遇，这是其一。第二，不管是中国的法律，还是国际法律，任何人接受任何媒体的采访都没问题，只要他讲的是事实，他在介绍事实就没问题。我刚才讲了，网友也说了，你党的国家领导人天天在见外国记者，你怎么讲呢？所以仅仅是因为见了外国记者就说他是卖国贼，这是非常荒唐的。
谁有权力卖国呢？这些老百姓手上根本就无权无势，你连国家资源都没有掌握，甚至连4万元都交不出来，他怎么卖国呢？他究竟卖了什么呢？所以这些完全是空话、大话、假话，完全是大帽子，就是文革时候的打棍子、抓辫子、扣帽子、帽子满天飞，文革遗风，就这么回事。
主持人：镇领导为什么对冯建梅和邓吉元这一家如此仇恨？
陈破空：首先我们知道，共产党统治的国家它是谎言和暴力所控制的国家，同时还有一个要素，就是仇恨。谎言、暴力、仇恨组成共产党国家基本的社会氛围，或者社会基础，或者本质。所以说当地干部和老百姓是一个敌对关系，他们跟老百姓是争利的。这个计划生育政策表面上是个政策，实际上成了各级地方干部谋财害命、巧取豪夺的一个工具。他们拿这个政策来作为一棵摇钱树，只要你给我钱，什么我都给你过关；只要你不给钱，对不起，衙门的门槛都过不去。
由于这是个摇钱树，这是一个谋取钱财的工具，所以当工具不灵的时候，或者丑闻被揭露的时候，他们就恼羞成怒了，他们就以极大的仇恨来面对老百姓，就像面对陈光诚，他们当时对陈光诚那种极大的仇恨，几十人数百人去围困陈光诚；现在他们又拿几十人数百人去围困冯建梅他们全家，围困受害者。这完全是利益作祟。
在外国有高度的说法就是宗教，以宗教来说你是完全不能堕胎的，而且堕胎的话，不要说大月份的婴儿堕胎是谋杀，就是小的婴儿、萌芽的婴儿，你堕胎都是一种谋杀。
我们就不要拿这么高标准的要求，我们就拿一般常人的要求，那么大的婴儿，7个月半的，当时还有别的网友揭发出来9个月的、8个月的、甚至要临产，或是活婴儿的，就被打毒针给打死了，甚至还有一些报导这个婴儿被扔到深山沟里，还听得见哭声，这个婴儿就被杀死了。所以这些屠杀事件，赤裸裸的屠杀生命的事件只能在中国这样专制的国家才能发生，这是一个巨大的悲剧和丑剧。
主持人：好，那我们再接一下观众朋友的电话，大陆的李先生，李先生您好。
李先生：我建议美国政府出台一个新的政策，凡是生第二胎的中国公民，不可以去美国待产，不要光给这些贪官、二奶、情妇发移民护照，发给他们绿卡，这样我觉得问题就解决了。
主持人：好的，谢谢李先生。我们再接一位加州的钱先生，钱先生您好。
钱先生：刚刚陈破空先生讲的很对，这些仲裁统治者他们很无道。这次的流产事件，叫她交4万块钱她交不出来，马上就要叫她流产。那好比是土匪就跟你讲你要拿4万块钱出来，不拿4万块钱我就要撕票；那么4万块钱拿不出来，土匪就撕票了，撕票后这些土匪就闷不出声了。结果这些比土匪还无道的统治者，他撕票之后他来宣示他达到什么什么。这个真是无耻到极点。
主持人：好，谢谢钱先生。观众朋友，您收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“野蛮引产事件 谁是卖国贼？”那么这起事件背后究竟是由谁来操控？在这起事件中，说冯建梅和邓吉元一家是“卖国贼”，究竟谁是卖国贼？我们将和观众朋友继续展开讨论。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】野蛮引产事件 谁是卖国贼？（上）
视频：【热点互动】野蛮引产事件 谁是卖国贼？（下）
