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【大纪元12月23日讯】大纪元记者田雨德国报道/曾任两届全德学联主席并以为华人撰写法律咨询文章见长的钱跃君在德国的华人圈中几乎是无人不知。
89学运期间钱跃君与一些血气方刚的留德学生发起成立的全德学生学者联合会，并创建了“箴言报”，后更名为“德国导报”。13年来，天安门广场学生的鲜血早已干涸，这段历史在很多人的记忆中也已渐渐封尘。在经济致富、达到个人小康的要求冲淡了期望中国推进民主进程与人权改善的理想的年代，钱跃君却还始终保持着他刚直坦率的性格，不间断地用理性呼吁人权与法制。用他的话来说，这是“作为一个海外华人的良知”。
在“全球反对香港23条立法联盟－欧洲同盟”12月21日在德国举行集会，呼吁香港停止23条反颠覆法立法之际，本报记者田雨就香港立法问题采访了在大会上发言的钱跃君先生。
大纪元：作为一个来自大陆的海外华人，您为什么会关注香港23条立法的问题？
钱跃君：我对香港很有感情。13年前香港老百姓曾大规模地声援大陆的民主运动。而今天我们对香港也是有责任的。总希望别人来帮助自己，而自己不愿为别人付出是中国人的劣根性，从我们这一代来说，不能再这样。作为海外华人，对香港的责任也是对中国的责任。不管从经济角度还是从社会角度上看，香港是中国唯一一块比较有活力的地方。比如香港的报纸杂志的味道和中国大陆的就完全不一样。所以我对香港问题一直很关注。
大纪元：您认为香港政府为什么会在现在对香港基本法23条立法？
钱跃君：其实中国政府早就在插手香港的事务了。1991年各国学联准备在香港开代表大会。没想到，各国学联的代表到香港机场时全被拒绝入境。香港学自联和香港学生会全部发动起来，在机场外绝食。但代表们最后还是不能入境。当时我在德国，听了很气愤。我同德国媒体联系时告诉他们说：中国政府说在香港搞“一国两制”，这是绝对不可能的。离97年还有好几年香港就已经在变化了。中国政府已经在直接插手香港的整个事务。当时政府也说我们是颠覆政府，可我们不过是一些学联代表。
89年以后，中国政府在国际上形象非常不好。97年香港回归后又忙于完成香港交接工作，23条立法暂时搁置。其实中国政府一直想方设法想搞23条反颠覆法立法，一直没有成功。但是今年9·11以后，中国政府借着国际反恐的机会，又提出23条立法。
大纪元：23条立法会给香港带来什么样的变化？
钱跃君：变化不一定马上看得出来，但是随着时间的推移，很快也就会看得到了。50年前的上海非常繁荣，大大超过今天的香港。可是中共执政后，不是也很快没了吗？
对于香港未来很重要的一个问题是怎么样在这样的环境下保障其法制。尤其在政府完全受到北京操纵的情况下，新闻是个关键。通过新闻媒体的曝光可以限制政府内的黑暗。但一旦23条立法，政府下一步很明确地会在新闻上开刀。当然也会针对组织团体下手。比如法轮功本来是个气功团体，充其量是有一点宗教色彩。但可能会被马上强加成颠覆政府的团体。政府一旦给他们挂上这样的名字就什么都可以做了。所以我们很担心香港老百姓的未来。
大纪元：香港老百姓的生活会发生什么样的变化呢？
钱跃君：从前香港人大多围着金钱转，今天开始围着政治转。并不是他们想关心政治，而是你不关心政治，政治会来关心你。而每个人都会考虑到自己的生存。如果中国政府对香港不断地限制的话，香港也就会成为一片废墟。
有香港朋友告诉我说：我们香港没人关心政治，整个香港都是围着钱转。我说没有政治保障，没有法制保障你想围绕钱转也转不了。大陆老百姓难到不想围着钱转吗，那么为什么50年来天天围着政治转呢？这个本身就是没有法制造成的。也是中国政府长期以来人权践踏的结果。正因如此，香港的法律最为关键。而且香港之所以有今天的香港，实际上是取决于两点。一是低税收，二是法制。就靠这两点能够走到今天。如果这两个因素缺少一个，都会对香港社会的政治和经济造成摧毁性的打击。
大纪元：您认为香港问题怎么解决？
钱跃君：香港的百姓必须自己站出来。多少年以前香港老百姓还讲，我们不关心政治，只关心钱。今天他们比我们还关心政治。因为他们得关心他们的命运。所以我们还是寄希望于香港人民自己。但是我们海外留学生、华人出于正义感；出于对中国老百姓的感情，大家不仅有义务，也有责任站出来说话。我们出来呼吁，从我们内心来说表达了我们的正义感。
我认为香港政府已经受制于中国政府。但香港政府不能忘记自己的良知。他们首先代表的是香港老百姓的利益，而不是代表北京政府的利益。而北京政府的利益也不代表中国人民的利益。国家并不是政府。中国政府总想混淆这两点。所以对政府的指责马上就会被强加成对国家的指责。说成是想颠覆国家。香港政府首先想到的应该是香港人民，不管从良知还是从法律角度来说都是这样的。香港老百姓养活着他们，所以他们首先应为香港人民服务，而不是为了北京政府的那些专制者服务。当然我们最终的希望是寄托在老百姓的身上。没有老百姓自己的觉醒，自己呼吁。想靠人家的恩赐是不行的。最终决定性的成功是取决于香港老百姓自己。
香港回归的这五年以来，香港新闻界已经被北京政府控制得很厉害了。在这种情况下，中国政府重又提出这个23条立法的问题。他现在还带有试探性。如果觉得各地能承受，他就会接着干下去。如果不能承受，他会缩一下。过一段时间再来一次。在这期间他也知道了哪里反对，为什么反对，也就会根据这个情况订出自己的政策，然后层层突破。最终他还是要做下去，除非中国内部起了变化。
中国政府换届也是换汤不换药。这是他们的总体利益决定的。老百姓不能产生幻想。根据人的不同，有的当权者会做的面上好看一些、缓和一些；有的恶一些。但总体方向是不会变的。只要是体制没变，他必会维持他的独裁统治。
大纪元：您认为香港人民该如何保护自己？
钱跃君：香港如想继续生存，唯一的办法是不要任何新法。香港老百姓已经靠现有的法律过了几十年了。当然法律应该和现实挂钩，适时做一定的修改。但是在中国这个特殊情况下，香港的法律最好也什么也不变。这样中国政府没有任何可以插手的地方。 〈完〉
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