【大纪元2023年09月15日讯】（大纪元记者琳达丹麦报导）近日，丹麦安全政策专家乔纳斯·帕雷洛–普莱斯纳（Jonas Parello-Plesner）出版新书：《为台湾而奋斗》（Kampen om Taiwan），在丹麦各界引发关注。大纪元暨新唐人记者就此对作者进行专访。
乔纳斯·帕雷洛–普莱斯纳是一位丹麦资深前外交官，曾在全球三个权力中心：华盛顿、北京和布鲁塞尔工作过。作为资深研究员，他曾在华盛顿的智库哈德逊研究所工作，并定期在丹麦和国际媒体如CNN、福克斯新闻、欧洲新闻以及丹麦电视一台、二台等发表评论。他也是丹麦大报贝林报《Berlingske》的专栏作家。
目前他担任丹麦“民主联盟基金会”总裁（Director, Alliance of Democracies Foundation）。该基金会由丹麦前首相及北约前秘书长阿纳斯·福格·拉斯穆森（Anders Fogh Rasmussen）在2017年创立。之后，一年一度的哥本哈根民主峰会，成了世界各民主国家领袖亲临演讲，共商世界和平民主大计的另一重要场所。
台湾在世界的重要地位 及对丹麦普通民众生活的影响
谈到帕雷洛–普莱斯纳写这本书在初衷，他向记者介绍说：“写这本书主要是为了给丹麦读者解释台湾的重要性，以及因台湾可能发生的台海冲突，甚至将对普通丹麦民众的生活产生的重大影响。
面对普通的丹麦民众，帕雷洛–普莱斯纳列出三个理由：第一，台湾在技术全球化中具有举足轻重的地位。
他表示，事实上，台湾是世界半导体的主要制造商。特别是在先进的半导体技术方面，台积电是亚洲最大的上市公司，也是苹果iPhone和其它产品背后的技术支持者。因此，台湾在世界经济中具有巨大的重要性。因此，任何围绕台湾的冲突都会对世界经济产生重大影响。
其次，军事方面，如果中共对台湾进行军事攻击，这不仅仅是中国和台湾之间的事，也可能是中国和美国之间的事情。至少拜登总统已经非常明确地表示，如果中共对台湾发动攻击，他将捍卫台湾。这意味着，突然面对着世界上两个最大超级大国的军事对峙，将在亚洲发生冲突，并且带来不可预测的后果，甚至在核武竞争方面也是如此。“如果美国失败，由此将产生一个新的世界秩序，这不是我希望看到的。”
他谈到第三个原因，价值观问题。台湾现在是一个自由、民主的社会，在世界对民主国家的评价上，台湾是其中最优秀的10～20个国家之一。而中华人民共和国却走向了另一个方向，在现任领导人习近平的领导下，它在变得更加极权主义。
帕雷洛–普莱斯纳列举：关于新闻自由，在台湾和中国大陆之间有137个排名的差别，在新闻自由的排名上，台湾排名第30；而中国在之后的137名。因此，“如果中共接管台湾并征服其民主体制，那么，人们面对的将是一个更不自由的世界，对所有人来说，这将会是一个更贫穷的世界。”
在台湾采访各界人士
帕雷洛–普莱斯纳谈到写书的过程，很大程度上是在俄乌战争的背景下进行的。
他看到暴君普京做了他说他会做的事情：入侵乌克兰。2022年2月24日前后，许多台湾人开始觉得这是一个更加不确定的世界。从那时起，中共在台湾附近进行了许多重大军事演习。当有外国、尤其是来自美国官员对台访问时，如去年八月美国议长佩洛西的访台。所有这些因素都促使帕雷洛–普莱斯纳写这本书，并前往台湾进行多方位的采访。
帕雷洛–普莱斯纳的主要问题是，在俄乌战争之后，台湾人如何在不同领域的应对。他与政界人士、台湾的领导人物进交谈，与军事大佬和其他军事专家进行了交谈，与互联网和信息专家进行交谈，与半导体大亨和民间社会活动家进行交谈，还有关于自发的民防倡议，他的书中包含了所有内容。
帕雷洛–普莱斯纳用英语或中文进行采访，然后将它们转录并翻译成丹麦语。他说：“我想告诉丹麦人，台湾虽然距离我们八千公里，但它真的很重要。台湾发生的事情，真的可以影响我们的日常生活和生活方式。这就是我书中的最重要的信息。我想解释，台湾人是如何增强抵御中共攻击的能力。”
“台湾是一个自由社会，我认为民主化导致了台湾化。人们越来越觉得自己属于台湾，而不一定属于中国。所以认为自己既是中国人又是台湾人的人数一直在下降。相反，想要实现统一（中国喜欢这样称呼）的人，是非常、非常少的。这就是明年台湾总统选举中我们会看到的布局。”
“如果你问国民党，他们会说，现任（台湾）政府太靠拢美国，而他们更愿意恢复与中国经贸关系等等的对话。但我认为，从政治领域来讲，没有任何（台湾）的政治人物愿意在一国两制下并入中国。因为大家都看到了香港所发生的事情，（香港的回归）名义上也是一国两制，而自2019年以来，各种债务和新闻自由都从香港被取消了。我认为对于台湾人来说，很难看到北京的解决方案的前途。”
为乌克兰自由而战的台湾人
书中有一章对帕雷洛–普莱斯纳来说非常重要。他两次采访了前往乌克兰作战的台湾年轻志愿战士杰克和托尼。
他说：“当他们看到战争在俄罗斯的亚洲地区开始时，他们认为，这也是我们的战斗，是为自由而战，他们两人都活着回到了台湾。实际上，11月2日当另一名台湾海军战士（陈观成（音））在顿涅斯克与俄罗斯侵略者作战阵亡时，我的兴趣被激发起来。我想知道人们对此事的各种看法。”
“托尼不会说很多英语，所以我们用普通话和翻译混合采访。尽管他以前从未去过欧洲，从未去过乌克兰，从未为乌克兰的任何人提供过医疗服务，但他仍然以台湾人的身份在乌克兰各处走，实际上是为了向乌克兰人提供援助。当我问道，你不会说他们的语言时，你怎么做到这一点的？他说：‘同情和团结不需要语言。乌克兰人理解我在那里提供帮助，所以我们互相理解。’我认为这很令人感动。”
丹麦民意：支持台湾
谈到丹麦的大多数民众对台海问题的认识时，帕雷洛–普莱斯纳说：他希望他能代表丹麦大多数人的意见。“实际上我们确实有对此的调查统计。每年在哥本哈根民主峰会上，我们都会发布民主感知指数（DPI）”。
网站上可以找到该指数：
https://6389062.fs1.hubspotusercontent-na1.net/hubfs/6389062/Canva%20images/Democracy%20Perception%20Index%202023.pdf
这是一个国际性的调查，其中也包括丹麦。我们今年为5月份举行峰会所进行的调查，添加的版本中提出以下问题：如果中共攻击台湾，您是否希望贵国切断经济联系？事实上，大多数丹麦人都赞成断绝关系。”
帕雷洛-普莱斯纳表示，针对台湾，他们现在所做的，就是建立这两个公民社会——丹麦和台湾之间的桥梁，让人们更多地了解台湾正在发生的事情。
他说：“通过我关于台湾的讨论，警告中共：如果你试图做与俄罗斯对乌克兰同样的事情，那么你们也将脱离文明的国际社会，我们将会要求我们的公司离开（中国），就像我们对俄罗斯所做的那样。当然，中国的经济规模是俄罗斯的十倍，这对丹麦来说更重要。但这是一个价值观问题。所以这就是我希望看到丹麦采取的道路。”
“但是，台湾仍然相对不为人知。很多人，包括我也经常问的问题之一是：台湾是什么？它是一个国家吗？这一切是如何运作的？人们看到新闻时常常感到有点困惑。而且许多丹麦人没有去过亚洲，无论是中国还是台湾。所以这也是我致力的一部分，基本上是向人们解释。台湾与中国发生了什么样的故事，以及这一切背后的历史是什么。”
入侵台湾会给中共带来巨大失败
如果台海战争打响，丹麦是否也会像支援乌克兰一样去支持台湾？帕雷洛普莱斯纳回答说：我希望如此。我们的最大的盟友美国，在拜登总统领导下，已经非常明确地表示，他将在军事上保卫台湾，因为这牵涉美国的利益。我认为这将使得丹麦站到正确的一边，我的意思是，根据我们的价值观，丹麦显然会站在台湾和美国一边。当然我不希望战争发生。我想，发动战争对习近平来说也是一场灾难。战争对世界经济的影响，对中国经济的影响，只会造成巨大损失。但是，我们看到俄罗斯的普京，尽管对他们进行了经济制裁，但他仍然继续他愚蠢的入侵乌克兰战争，所以战争并非不可能。”
帕雷洛–普莱斯纳表示：“实际上中国经济现在正在走下坡路，因为没有社会契约，它在某种程度上一直将中国社会束缚在一起。现在，我们还在为大部分人带来经济增长和新机会，如果这种情况消失，会发生很大的危机，而且中国的失业率也在飙升，他们剩下的就是民族主义，作为最后一张牌。”
民主联盟基金会：以民主为主线团结所有力量
帕雷洛–普莱斯纳现任职 “民主联盟基金会”总裁，他介绍：“这一个公民社会的基金会，以民主作为主线来开展工作，让全球的民主力量更加紧密地联系在一起，我们在这个领域做了很多事情。我们将台湾视为民主大家庭的自然组成部分，并且，在吴钊燮外长于2019年访问哥本哈根之前，台湾总统蔡英文已经亲自出席了当年民主峰会，并发表了演讲。”
帕雷洛–普莱斯纳表示，基金会的工作范围不局限与政治家，也来自台湾民间社会，香港，还经常包括中国学者和其他人。例如今年的一个例子，把（纪念六.四的）“国殇之柱”竖立在峰会上。它以前曾经一直矗立在香港，（直到香港反送中运动后，被中共强行拆除。）这个“国殇之柱”是一位丹麦雕塑家（Jens Galschiøt，中文名字高志活）的作品。
帕雷洛-普莱斯纳说：“现在，在欧盟内部有一些国家领导人站了出来。今年，爱沙尼亚总理Kaja Kallas在哥本哈根民主峰会上发表讲话。两年前，我与立陶宛政府密切合作，他们愿意为中国人民斗争，并且准备开设台湾办事处。另外，捷克总统Petr Pavel的行动也很令人鼓舞。在他当选后不久，他就打了两次电话，一次是给乌克兰总统泽连斯基，一次是给台湾总统蔡英文，正如他所说的那样：‘我是一个自由人，在自由社会当选。所以这就是我想要实行的政策。’
“另外我们还致力于在贸易方面，倡导反独裁胁迫的‘经济第五条’，就是说通过民主国家联合的力量来对抗中国、俄罗斯的经济讹诈。所有的国家站在一起，就不会被（中共）单独挑出来进行经济报复。我确实认为，我们需要有一个预防性的联合战线，在军事方面，它来自美国。但在经济方面，来自欧洲和其它民主国家。”
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