【大纪元1月27日讯】（自由亚洲电台记者含青采访报导）日前在广东省召开的省卫生工作会议上，与会人士对建立平价医院提出质疑，认为平价医院面临支持经费和收费标准等诸多不确定问题，近期推行将有很大困难，因此，广东省目前尚无推行平价医院的计划。
就平价医院是否可行、以及如何从根本上解决老百姓看病难的问题？本台记者含青邀请美国托莱多大学政治学教授冉伯恭和现住西安的原陕西省电视台记者马晓明进行讨论。
记者：在今年年初召开的2006年的全国卫生工作会议上，卫生部部长高强就在讲话中要求各地建立平价医院或者平价病房，主要是为一些失业人士、低保人员还有老人、儿童服务。但是现在广东省提出了没有计划推行平价医院，主要认为平价医院面临支持经费、收费标准等诸多不确定的问题。我想首先请教冉伯恭教授，您对建平价医院这件事情您怎么看？
冉伯恭：我认为这个概念是很好的，因为大家都知道中国收入低的人对医疗保险都没有，生病的问题是个严重的问题，现在这个平价医院的想法，我是很赞成。
但是具体的事情实行起来当然困难很多，最主要的当然是经费来源。现在很多医院，中国的医院都是由私人经营，大家自负盈亏，那么在将来少收费，开平价医院，医院亏空之后经费的补助是从什么地方来？
记者：马晓明先生，您对建平价医院的看法呢？
马晓明：从这个平价医院我就又想起一个问题，这个医院是平价医院，那其它医院的价钱是什么医院呢？是高价医院？还是乱收费医院？前一阵子不是国内爆出一个很大的新闻，一个人住了三十多天医院，结果费用算起来是六百多万块钱。
从这里面讲就是中国现在医疗体制，它当前的问题，首要的不是国家有钱还是没有钱，要不要建立平价医院的问题。它主要就是要制止医院这种敲诈性的高收费、乱收费、疯狂的、无止尽的、无节制的这种收费。
记者：冉教授，据您了解美国这个医院收费的情况怎么样呢？它的经营管理方针大概是个什么路子呢？
冉伯恭：美国对穷人的办法，大家都知道是Medicaid，美国的医生也是乱收费的，也一样的。现在美国政府对医院或医生的收费的控制就是用 Medicaid system。就说张三已经65岁，属于政府保险范围之内，张三开个刀比方说盲肠炎，医生要2,000块，那政府说不行，盲肠炎开刀只能收1,000块，这个医生就承认、接受政府的价格，这样就可以非常有效的控制医生的收费。
医院收费也一样，政府对每一种病非常仔细的，经过专家评审，很仔细取得某种疾病、某种治疗，需要政府给多少钱，那医生一定接受；美国所有的医生都和政府有合同，如果他们和政府没有合同的话，病人的人数会大大的减少。所以我想这个办法是个很好的办法，中国在控制医生乱收费的方面，可以跟美国Medicaid的制度参考。
记者：对，冉教授刚才提到，可以向美国学习，政府对这方面乱收费有所控制。马晓明先生，您觉得在咱们中国大陆，现在政府对这种乱收费的现象，有没有一定的控制力呢？
马晓明：它们也在说控制，也在装模作样的控制，但是实际上没有起到控制的作用，现在医疗费太高，仍然是国民难以承受的三大负担之一。所以刚才冉教授说的那样，医院过去叫不正之风，现在叫贪污腐败，或者是敲诈勒索，它远远不只是收红包的问题了，它还有随意的给你开检查单。有些检查是非常昂贵的；再一个就是床位费，你像住院；再一个就是药品费。
所以中国的问题它不是说，你有什么政策、没有什么政策的问题。不清楚这个腐败，看病的高收费，人们承担不起这种现象，我想在中国是不会实现的。
记者：对，它这次广东省卫生厅还提出一个叫探索建立慈善医院、平价病房、平价门诊，为城乡低保人群和低收入人群提供基本医疗服务，当地不少人士认为这个就比平价医院更实际。在目前政府可能还没有这么多医疗资源下，推行平价门诊和平价药房，能尽快让更多的老百姓受惠。冉教授您对这个办法，您怎么看呢？
冉伯恭：概念当然很好，但是我对中国整个社会，刚才马先生提到院里面各种腐败情形，我很同意这种看法。就是中国的医药界、医药保险问题重重，改革起来非常困难，但是要不要改革？当然是要改革！不但是政策，要想彻底改革中国的医疗问题，不但要从医疗方面下手，而且要在政治方面改革。
记者：马晓明先生对这点有什么补充？
马晓明：冉先生最后这二句话，我也是这样子看的。它不是简单的医疗问题，它是一个政治制度的问题。像广东省在探讨和研究这个事情，建立平价医院和慈善医院这个事情；广东省是全国经济可以说是最好的省份之一，广东省尚且认为做这样的事情都这么困难的话，贫穷的省你就可想而知了。
钱都哪去了呢？经济增长那么大的比例，钱都哪儿去了？有一位老干部，他是负过相当一级责任的高级干部，他给我说了这样一句话：一干正经事没有钱，一胡一鬼钱都来了。
不要说是拨这样的钱、那样的钱，这个政策、那个政策了，就是少腐败一点、少贪污一些、少浪费一些、少挥霍一些，什么事都办了！如果腐败不除的话，就是建了平价医院，所谓的慈善医院，照样流于形式，照样收入低的群体他得不到相当的医疗待遇。所以它的根子就是在腐败上，再往深揪一点就是这个专制体制上。
（据自由亚洲电台录音整理）
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