【热点互动】再谈雅虎案庭外和解的意义(3)

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【大纪元11月21日讯】(新唐人热点互动采访报导)在线收看 下载收看

主持人:谢谢叶律师。陈志飞先生,刚才叶律师谈到,在投资之前一定要考虑到投资环境,您觉中国从司法、人文方方面面环境来说是什么样的?它对外国投资人来说是不是一个好去处呢?

陈志飞:这是一个很好的问题,但是确实也是多方面的。现在我们看到大量资金涌入中国,这并不是说明中国的投资环境特别好,而是很多公司像雅虎这样,它是“近朱者赤,近墨者黑。”

它进去以后,它了解了中国做生意是怎么做的,所以它也拉帮结派,它也拉关系。西方公司进去以后,并不是将西方的理念、价值观或西方比较先进的管理方法、做生意的方法带入中国,而是学习中国当地的做法。

你如果看西方公司的投资环境,中国实际很多地方还是不完善的,从法律从它的执行各方面来看,它都有很多的局限性。但是这并不妨碍西方公司去做生意去挣钱,但它们这样做的同时,它们的良心却给丧失了,这是我觉的很可悲的一点。

主持人:好,我们接一下纽约杨先生的电话,杨先生您等一会儿了,杨先生请讲。

杨先生:主持人好,嘉宾好。我想问一下这次雅虎的庭外和解能不能成为一个案例?因为好像牵扯到同类案件的美国公司,有一、两家在同样的问题上也遇到了同样的诉讼。我在想,有没有可能这次的解决方法“庭外和解”能形成一个案例,其它后面的案子都能照这样来解决,请嘉宾给说一下,谢谢。

主持人:好的,谢谢杨先生。我想这个要请叶律师回答一下,庭外和解能算一个案例吗?是不是要经过法院判决才能成为一个案例?

叶宁:对,非常遗憾,像这样的庭外和解,在法律技术的规范上是没办法形成一个先例的。由于庭外和解的作用,那么这个案件就很特殊了。而这案件的特殊是在整个案件还没进入审判程序之前就撤诉,所以它没法形成一个法律的先例。这是从法律的技术规范来看的。

但是从整个案件的影响来说,它还是具有先例的作用。这个先例是广义的先例,而不是严格的司法范畴上的、狭义的先例。

实际上从广义来说,雅虎的案例不仅有国际性的影响,也有国内法的影响。因为现在也有一些美国公民提出来,美国的ATNT公司,美国的电话公司也就它的国内法监控用户,由美国司法执法当局随便监控用户隐私的问题,现在这些电话公司正在提出是不是应该给它们司法诉讼的豁免权。

所以把雅虎公司的案件作为广义上的先例,不仅对国际社会有普遍的示范作用和示警的作用,对美国国内的政治人文环境也会发生不可估量的一种潜移默化的影响。

主持人:谢谢叶律师。陈破空先生,您觉得这一次庭外和解之后,美国方方面面的反馈是怎么样?有什么样的舆论呢?

陈破空:美国报纸的评价是积极的,美国的舆论认为雅虎立场的转变表明了雅虎道歉、认错和纠正的一个姿态,舆论对这种姿态表示肯定。美国国会议员的说法是,雅虎早就应该寻求和解,现在是来的太迟了些;美国国会议员同时也警告问题远没有解决,因为像雅虎这样的案子,实际上造成至少三方面重大影响。

一方面对中共方面来说,中共以为利用雅虎公司提供的机密,重判了师涛或王小宁,对网络是有一个警告或惩戒。但事实上透过师涛这个案件在国际社会的曝光,就使中共控制互联网、压制言论自由的丑闻更加传遍全世界,这是第一个。

第二个,雅虎公司从一开始不道歉、不认错,甚至21个月没跟家属联系,美国国会对此也非常愤怒,说被重判21个月你居然没有跟他家属联系过,对此非常愤怒。

雅虎公司最后发展成主动联系家属,提供赔偿,提供人道援助;而且从以利益为主、不关心人权发展成要关心人权,要建立人权基金。不仅帮助师涛、王小宁家属,还要帮助所有受到中共箝制、在网络上发表自由言论受到迫害的异议人士。

所以这样一个转变,对各大公司,各种西方的大公司,如谷歌、雅虎或者微软是一个良好的示范。而且这里面不仅看到了中共的倒行逆施和雅虎的助纣为虐,也催生了美国产生新的法案,就是“全球自由网络”法案。

这样一种法案的诞生,就是在这个案子的背景下,它将更大程度的保护世界上的异议人士,更大程度的压制、防范西方那些大公司和中共政权的合作,而且对中共政权来说,也收缩了它迫害的力度。

这些重大的意义,都是这个案件所引起的,所以这个案件可以是载入史册的案件,也将是影响人权史的一个案件。

主持人:刚才陈破空先生谈到了,雅虎从开始到现在,在态度上有一波三折的变化,作为任何一个商业机构来说,谁都不愿让自己的名声变坏。那您怎么看它的变化,它是不是一开始判断失误了呢?

陈志飞:我觉得它判断失误在于它要看外界的反应如何来作出它的判断,这是公司行为中很正常的一面。我同意陈破空先生刚刚所说的这些,这个案件有很大的积极意义,但我觉得如果要彻底实现商业利益完全遵从人权准则,我们还有很长的一段路要走。

这次事件得到很好的解决,就是因为它牵扯到一些网络公司,而且的确造成了很恶劣的影响。但是如果你看一下历史,比如在德国纳粹时期有梅赛德斯-奔驰(Mercedes-Benz)公司,它造了大量的军车,造了大量的军火,后来美国要求赔偿;瑞士银行在二战期间也帮了纳粹处理资金,从犹太人剥夺来的资金全部存到瑞士银行,瑞士银行替它们保管,而且还替它们保密,这些都是丑闻。

从美国来讲,它并没有一整套系统的法案来规定公司的道德准则,但如果公司的产品损害了消费者和顾客的利益,它是可以惩罚你的。所以美国有食品和药物管理委员会这些东西。

但是新的网络公司造成对民主运动、对民权人士的危害,这在过去是一个新的现象,所以新的网络保护法案我觉得是一种很积极的倾向,我在这方面是持乐观态度的。

主持人:好,那我们再接一下拉斯维加斯林女士的电话,林女士请讲。

林女士:你好,安娜,嘉宾好。我想讲一下我自己的实际经验。那是发生在88年、87年,在跟中国做商业贸易的时候,我曾经有四个大的合同,一个合同完全被他们单方摧毁掉了,然后另外三个要另外打官司。

其中有一个官司因为当时不知道要找谁好,因为中国的法律很落后。结果在国务院有一个高官就告诉我,你们在签合同的时候就要签到仲裁庭,所以那个时候我们有一个案子就到了仲裁庭去打官司,结果就打赢了。

那个仲裁庭我不知道现在还有没有,所以法律人士就可以研究一下,因为在88年、89年可以打赢的话,我相信现在更进步。那给大家提供一个商业这方面的途径,是这样子的。

主持人:谢谢林女士,今天我们是热线直播的节目,欢迎您打我们的热线电话号码646-5798879。刚才林女士提到一个很有意思的问题,那我们想请问一下叶律师,她谈到说你如果去仲裁庭仲裁的话,打官司要赢的机会可能会更大,那我想问一下叶律师,您怎么看呢?另外还有是不是在国外一个地方仲裁,公正性会更高,那么它有没有可能得到执行?

叶宁:仲裁是一种中间道路,仲裁的特点就是一般在商务合约当中,你签署了仲裁协议以后,就意味着你要放弃诉讼,也就是说一旦发生商业争端、经济争端的话,那么就交给仲裁委员会来仲裁解决。

一般生效了的仲裁裁定,就具有法律上的终审判定的效力。而一般仲裁产生的仲裁裁决,如果当事人不能证明仲裁员有腐败的情事,或者有犯罪、舞弊的情事的话,那么仲裁裁决就是终审判决。

中国现在还是有仲裁制度,设在中国国际贸易促进委员会的国际仲裁委员会是具有比较崇高的国际影响的。那么仲裁的特点是这样,仲裁肯定没有完整的民事诉讼,没有陪审、大陪审团参与的,在形式上没有那么完备,但是仲裁有一个特点,一般组成仲裁委员会的仲裁员都是素质比较高的公民。

比如说我所在大学的研究生、许多法学教授就是国际贸易仲裁委员会的仲裁员,所以仲裁委员会做出的一般仲裁裁决,它还是有很高的制式性,知识结构比较高,那么也就会有一定的公正性。

特别是这里面有“大于”和“小于”的问题,如果一般案件的性质不是太严重,不是牵扯到重大的国际利益、国家利益的问题的时候,我相信一般仲裁委员会还是会做出比较公正的裁定。而且有的时候仲裁委员会做出的裁定,他的法律的质量,绝对不比某些州的州法院做出的判决差,所以这个仲裁的裁定还是有很多可取之处。

但是话又说回来,如果一个案件要牵涉到重大的国家利益的时候,仲裁员就有可能受到这个国家政府的影响,有的时候就有可能做出一些身不由己的裁定来。

所以这个东西就要根据具体的情况非常谨慎去选择,因为一旦在仲裁协议上签上字的话,那么就意味着你不能再…,你就丧失采取诉讼的权利了,所以这个问题,你一定要根据具体的情况,具体的来决定。

还有一个仲裁用得比较多的就是海洋法和海商法的案件,一般海事法庭解决的案件,由仲裁委员会来进行仲裁的机会也就比较多。

整个来说,设在瑞士的国际仲裁委员会具有最高的国际知名度,但是,中国的“贸促”下面的国际仲裁委员会,他的口碑也还是比较良好的。到目前为止,我没有听到过这个“贸促”下面的国际仲裁委员会,曾制造过法律上比较轰动的乌龙案件或者丑闻,几十年来倒是没有听说过这样的事情。

主持人:好,谢谢律师。那我想观众朋友们,如果要有这种商业纠纷的话,可能仲裁的概率还会高一些,但是如果您仍然不相信中国的仲裁机构的话,您可以选一个第三方的国家。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音时段31:45~47:24整理)(http://www.dajiyuan.com)

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