【大纪元5月19日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
主持人：刚才纽约的何先生谈到了中国现在道德很低下，他用了一个词叫“缺德”，当然他这话说出来是不好听的。那我想问一下叶律师，现在我们也看到，像刚才王博士谈到的摘取活人器官，导致可能被移植的人死亡，被摘取的人也同时都死亡，像这种我觉得用“缺德”这个字恐怕还是很轻的。
在这种情况下，有很多中国人觉得那些当官的不费吹灰之力就能够致富发财，我们跟他们比起来是小巫见大巫，那您怎么看这种社会现象？
叶宁：看起来这好像是互相之间没有关系，这两个是完全不搭轧的事件，但实际上这两者之间有着非常紧密的、内在逻辑上的连系。
我们知道正是中国共产党所维护的、所代表的这种极权主义的、毁灭人性的政治文化和政治制度才造成整个民族的缺德，整个民族的道德滑坡和整个民族的道德沦丧。
当然我要指出一点，并不是整个民族……，我们中华民族还是一个有希望的民族。
在中华民族当中，即使在中共今天这么荼毒民族、荼毒人民的镇压前提下，还是有一批优秀的中华儿女，他们充当了中华民族的脊梁。这一批人他们在一种倡导真、善、忍的哲学思想指导下，就可以面对这个荼毒中华民族的暴政，能够不屈不挠的奋起反抗。
这样一批优秀儿女会把中华民族从这个极权主义暴政下，这种毒害全民族、毒害全人类的这种暴政下面拯救出来的，中国的希望在这里。
主持人：那陈先生，我想问您一下，刚才纽约黄先生谈到，这个中毒事件在海外媒体，他很少看到能把实际情况真正讲出来的媒体，那您觉得媒体在这种事件的传播中起到什么样的作用？
陈破空：我想海外的很多中文媒体，越来越多的中文媒体被中共收买、被中共参股，所以对中共的劣行轻则睁一只眼闭一只眼，重则是同流合污一起来说假话。当发生这么严重的事情，还说这样的事情是对中国的打压，他们还是没有搞清一件事情，把中国跟中共混为一谈。
因为这种假冒的产品泛滥于世界，是另类所谓的中国威胁，实际上中国威胁就是中共威胁，是另类的中共威胁、另类的“黄祸”。
所以要认识到这一点，然后意识到我们中国人、中华民族是地球村的一员，对地球、对人类是负有责任的。而不是把这个族群跟那个族群分开，把这个国家跟那个国家分开。
可以说这种说法或这些媒体的报导就是被中共洗脑、影响、毒化的结果，它是痴迷的，对中共那一套太痴迷了。只要是批评中共它就表示怀疑；只要是称赞中共它就大标题放上去。
不仅中国大陆的同胞是这样一些痴迷的人，就是海外这些华人也都是处于痴迷的状态，而这样一种痴迷状态对中华民族的未来是非常不利的。
像刚才国内的一位李小姐说有人持观望态度，因为事情没上到自己的身上。实际上上到自己身上是迟早的事，中国有句古话叫作“不见棺材不掉泪”，那迟早会上到自己的身上的。
有一个故事，在国内流传甚广的一个故事──“躲得过初一，躲不过十五”。说有一个农民喝农药自杀，结果死不了，为什么？因为农药是假的。后来把他送到医院去打点滴抢救，结果他就死了，为什么呢？原来那点滴也是假的。所以说他“躲得过初一，躲不过十五”。所以像这类的事情，我想那些持观望态度的人，迟早会降临到他身上。
况且现在还有婴儿得肥胖症，喝婴儿奶粉被毒死，这都是我们的后代，这是对下一代不负责任！只因为他不是自己的直系亲属！同样是我们的同胞，同样是我们的骨肉，我们于心何忍呢？
主持人：我觉得现在大陆上有很多人……，比如我们有的时候跟国内的人谈话，他就非常无奈，他说我们不是不想做好人，我们也看到了这种现象，我们也不喜欢，可是没有办法，这整个社会大环境它让你做不了好人。
他说，比如我们想排队上车，大家都按顺序，你想有个坐位的话，最终你会等到一个坐位的。但是如果你排队而别人不排队的话，你就永远上不了那辆车，所以我们不得不跟别人一样不排队去挤。
再比如说，有人用假货去赚钱，他说我如果卖真货的话，我就得比别人卖的贵，那就没有人买我的货了，所以我也不得不去作假来维持生存。我想问一下王博士，您觉得这种社会大环境下，做一个普通的老百姓他能怎么办呢？
王怡文：我想做为民众来讲，首先看到这个危害我们不能不说话；其次还是我刚才说的，要认识到是什么样导致这种事情在中国这样接二连三的发生。
《大纪元》和《新唐人》在最近有多次的讨论，关于党文化对中国社会和民众道德的影响，导致整个社会道德沦丧，道德滑到最低的底线，这实际上都是党文化在作怪。所以真正的出路我想也是很清楚的，就是要重整人的文化、价值、道德的伦理观，解体党文化。
而且进一步来说，我们现在在《大纪元》和《新唐人》的网上也讨论了，怎么样使中国真正走向民主、道德之路，那就是共产党必须解体，这才是真正问题的根本所在。这个问题解决了，人的道德回升的话，人们就会约束自己不做这样伤天害理的事情，因为大家知道善恶是有报的。
主持人：那我们现在接一下纽约杨先生的电话，杨先生请讲。
杨先生：几位好。刚才说到党文化，我深有体会，这个党文化它是反人道主义的。我记得共产党所谓的人道主义，它讲共产主义才是人道主义，它说“要对朋友实行人道主义，要对敌人实行镇压”，它那个人道主义是按照它的理论来定的。
所以我觉得要破除党文化首先我们要从人道主义来讲，要尊重每一个个人、尊重每一个生命。
首先，知识分子要负起责任来，不管是媒体也好、写文章也好，首先要把尊重个人放在首位。因为通过中共的教育，人都习惯用谩骂、仇恨来写文章或者指责一个错误的事件。
所以我觉得首先要从人道主义来恢复我们传统文化当中美好的东西，这样的话，对每一个个体的尊重才会导致社会上有美好的道德。要不然的话，漠视生命、不尊重个体、不尊重人类的这种行为就会不断的发生。谢谢。
主持人：谢谢杨先生。他说的这个我觉得都是我们中国很传统的价值。我们都说人命关天，生命都是很可贵的。那现在有很多评论认为，中国现在这种假货横行、假货泛滥，突显中国这种精神的空虚或者没有精神的现象。那陈先生您怎么看？
陈破空：是这样。因为假货横行、毒货泛滥，它事关社会风气、事关道德，也事关制度，也事关信仰，而这几大因素在中共统治下都是颠倒黑白的。所以我们常常谈到一个词语，什么“黑社会”、“黑社会”，实际上说穿了，在共产党统治下整个中国社会都是黑社会。
因为大家都讲黑的，讲昧着良心干事情，或者说黑的势力能占上风，而善的势力处于下风。强的就像你刚才讲公共汽车，强的恃强凌弱，自己认为自己身高力壮，自己年轻就可以不顾老人、不顾小孩，践踏而上。所以这些都是黑的东西在占上风的表现。
在过去有很多的论述，说中国是个“酱缸文化”，是大染缸。在共产党的染缸里谁都是“近朱者赤，近墨者黑”，谁都是染一身红或一身黑，染一身血腥。
还有个说法是崔健唱的歌－－“红旗下的蛋”，我们都是吃狼奶长大的，吃的什么狼奶？就是共产党的狼奶，而要解除这种毒是不太容易的。
所以我们要解除这个狼奶，当然必需准备硬件和软件两方面。硬件就是建立一种制度，互相监督的、互相制衡的民主制度；软件就是我们要获取某一种信仰，新的一种有生命力的、向往善的、有人性的、有爱的信仰，从这个软性的道德角度来提高自己。
主持人：那现在有一些评论中认为，中国现在的知识分子有一种“犬儒主义”，就是说这个事情还没有轮到我，我就持观望态度，就像刚才李小姐所讲的。
而刚才杨先生说，中国要恢复传统道德的话，就要从尊重生命做起，而且知识分子应该承担起这个重任。我想问一下叶先生，您认为中国知识分子可以做什么？
叶宁：其实李小姐刚才提出的问题，上世纪初中国有一批先知先觉的知识分子就提出了一个口号，四个字：“救救孩子”。他们认为就中国当时的制度下，它最大的危害是对儿童、对青少年的毒害，而这个“救救孩子”的历史使命本来从上世纪初就提出来的。
当我们谈到知识分子的使命的时候，我们应该怎么样来定义知识分子？在中共党文化的统治下，中国很难找出一批像样的知识分子来，有的最多是一批读书人。
实际上在党文化这种严密的禁锢和“梦寐主义”的统治下，中国知识分子整体堕落，堕落成一批“犬儒主义”的读书人，而这种生活方式正是共产党所要造成的。
瓦斯拉夫．哈维尔就讲过，我们自由知识分子和集权主义之间的斗争并不是争夺政治权力的斗争，而是要从根本上、本质上改变生活方式，把这种压迫人的、践踏人性的制度变成为尊重人性、崇尚人道主义的一种制度。
这样就需要我们知识分子从整体共产党所制造的、弥漫整个社会的犬儒主义的这种环境当中解放出来。
主持人：好，谢谢各位。今天我们时间已经到了，非常感谢您们参与我们的节目。也非常感谢各位观众朋友的收看，下次节目再见。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理5/19/2007 3:28:24 PM)
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