热点互动:中国退伍军人爆大规模抗议(2)

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【大纪元9月18日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看

主持人:您说到这儿,我记得在七十年代的时候,那时候比如说你家里有一个军人,那他有很好的配给,比如家俱是配给的、粮食是配给的,包括分各种各样吃的、用的。

当时做为军人的家属的话应该还不错;而且转业的时候,如果你是农村来的,那个农村兵转业的时候可能就有一个城市户口,或者可以分到县城这种地方去。那现在为什么有这么大的差异,就是说现在这种退伍军人,他们反而各种福利、待遇得不到保障呢?

李天笑:我补充一下汪先生说的。我觉得有这么几个主要的原因,一个就是中共是把军队做为一种镇压的工具来对待的。

这个东西用完了以后,比方说“六四”镇压了天安门学生,很多人回到地方以后,现在很多在生活上都发生了困难,所以说他们对自己做的事情开始都感到反悔。正在思考共产党为什么要这么做?对他们来说自己感到很惭愧,同时也对共产党残暴的本质有认识。

再有一个就是什么呢?就是中共虽然在整个49年来,多次对军队退役军人的福利做了一些安排。但是总的精神是什么呢?按照地方来比照给他们退役以后的福利待遇。但是现在中国的大环境要搞清楚是什么?全都在看钱。所以地方政府不会按照上面的东西来安排这些退伍军人。

而且这些退伍军人他在军队里边,许多人是没有一技之长的,到地方以后他又不会搞关系,这样的话,使得不能够满足最基本的生活要求。所以产生了很大的愤怒、上访等等集体的反抗,包括这次大规模、有组织、严密的这种暴力型的反抗。

还有一点就是军费是两极分化非常清楚的。你看军费是很多,现在近2千5百亿的人民币,但是这里边很大一部分讲的是说为了要提高军人的福利待遇或者各种设施等等,但实际上大部分这个钱都是被用来发展高科技武器系统,还有被这些首长们自行挪走拿去用了。

那么我们可以知道通过军队揭发出来的腐败的现象,光那些高级的军官,比方说最近海军副司令员玩二奶,几百万、几百万的贪污,这些事情在军中也比比皆是。有的甚至用军舰进行走私、贩卖毒品,还跟地方的警察、武警进行格斗,为了一些利益的争夺。

但底层的官兵的生活就非常清苦,比方说一个副连级的干部来说,他的工资就1千3百多块钱,而且他发400块的服装费给你,你自己要通过自己的钱去买,有的人就干脆不买了。有的人长期夫妻两地分居,房子也分不到,小孩也不能得到落实。所以和地方相比的话,回去以后也得不到同样的待遇。所以这些情况就使得军中民怨沸腾,比比皆是这个情况。

还有一个很关键的就是刚才伍凡先生提到了“军队国家化”。你军队没有国家化,中共是党卫军,是为共产党建立,党指挥枪。在这种情况下,国家不能通过法律程序来保障军人的现役或者退役军人的待遇问题。就是说共产党通过村委党支部发一些文件,这个文件不但是会变化的,你随时就可能发生变化。

今天你有,明天他没有了;或者是有的人就说前一个没有了,后来又有了,那时候就不满了,实际上是共产党自己造成的。就是没有军队国家化,不为国家、为人民的这个军队,不在这个基础上。军队如果是为党所利用,迟早就是会发生一些很大的问题。

主持人:伍凡先生,您刚才谈到了就是如果这样下去的话,军队会缺乏战斗力。李天笑博士刚谈到了,其实中国的军费是相当高的,那为什么这些军费它不能用于这些军人?如果它们还真的是要军队保家卫国的话。

伍凡:当你一个军人看不到自己的前途的时候,当你已经知道未来我要这个驴子推完磨要杀掉的时候,他能全心全意真的去为你的军队去卖命吗?做不到了!

那么尤其现在他们的讯息比以前要强的多、快的多,手机也好、电脑也好、网路军队里边也在用,甚至于它规定你不准用,但是偷偷的还在用。

他们可以知道很多讯息,知道我的同学不当兵而去到工厂或者到政府机关当公务员,他飞黄腾达,生活比我过得好;那我回去以后比他落了一大截,这个时候他怎么有心思在军队里面安心准备打战呢?做不到的!你这个后路不准备好,前面根本就打不起来的。

就因为这样,所以现在很多人当兵进去,说实在在我当兵的时候,我五十年代当兵的,现在已经50年过去了,现在的兵完完全全变了,变得什么?

第一,好的质量的兵召不到,我不愿意去当兵;除非你是在外头混不下去了,你就进去当兵了,那么这个素质就低了。第二,进去以后,你第一个要给你班长磕头,排长磕头,你不送红包他处处刁难你,处处给你难看,那这个时候你一样过不下去了。

这种状况下,人们这个兵召到了数量不高,你怎么能把军队现代化?现代化军队要电子化、信息化、机械化,这个完全要有专科以上甚至大学毕业的程度才能够担任这些职务,但是现在你召不到。

甚至你去了以后你不好好干,因为我看不到前途。这个时候你讲战斗力在哪里?根本没有用了。你买了那么多武器不会用或者我不好好用,那个战斗力显示不出来了,那个关键就在这个地方。

你这个是个政治问题,不是个经济问题。不单单是个军队问题,而是一个政治制度,一个怎么样把军队管理好,走上一个正规化,用宪法保证让他有战斗力;你现在宪法不保证,他就没有战斗力。

不再像过去用人海战术,用共产党欺骗,可是你现在再欺骗也欺骗不了了,现在长时间欺骗不了,因为现在的信息快了、信息多了,这是一个很大很大的因素。

主持人:谢谢伍凡先生。那各位观众朋友,今天我们的话题是“中国的退伍军人大规模的暴力抗议活动”,欢迎您打我们的热线号提问或发表意见。热线号码是646-519-2879,中国大陆的观众朋友我们给您准备的免费号码是17971001-8996008663(。那现在我们接一下纽约辛小姐的电话,辛小姐请讲。

辛小姐:你好,主持人好。

主持人:您好。

辛小姐:我经常看你们的节目。据我知道我有一个朋友在北京,他父亲在北京是一个退休的师长,现在他已经退休了。他们现在又给他涨高工资,都能涨到4、5千人民币。

那我想可能他们不是不涨工资,也涨,但是呢他们只是给那些少数当官的涨工资,那么下面一般的兵他们是不会有那么好的待遇的。当共产党要把枪口对准人民的时候,他们好把他们的命令可以执行下去,来叫这些当兵的上,我想是这样。

主持人:谢谢辛小姐。这个我们想再问一下伍凡先生,刚才我们谈到的就是复员军人他们的待遇。我们知道在过去七、八十年代的时候跟现在的复员军人的待遇可能还是有不同,也是有变化的。

那刚才辛小姐所说的这种现象,您能不能给我们观众朋友讲一下,为什么会有这样的变化?而且官兵为什么有这么大的不同呢?

伍凡:现在这个解放军里面,军阶的差别待遇是非常非常的大。将军以上、少将以上的终身制,一直养到你死,所有的薪水、医疗、保险、房子统统不变,你退伍了以后都有,这就是将军、少将以上的。

刚才辛小姐讲的师长,师长也属于少将这一类的。那这是终身的,军队的薪水涨他跟着涨。那么兵以下的,甚至你是上校这一级的,你就没有这个待遇了。这条杠是非常严格的。

我举个例子,2005年4月10日,有20个省1,600个校级军官集中到北京,从少校到上校这一级,他们都是原来军队里的骨干,又是共产党员,在军队里干了几十年的。

结果他们集中到解放军总政治部西大门前干什么?每个人拿着小板凳。这20个省军官同一个时间报到,所以他们事先做的组织工作做的很好。到以后在那里不喊口号、不发材料,就在那里一味的唱“团结就是力量”这首歌,要求什么呢?要求我的福利待遇。

我下去以后,凭我一个上校我下去了以后,它现在不根据过去的规定,就是说,你这个上校过去下去了应该可以当县长的、甚至可以当副专员的,这一级现在统统没有了。国家人事部把这行改掉了,你就做一个普通的职员,到一个行政单位或到一个企业单位,去了以后就给你一笔钱,给你几十万退伍金,你走了,等一到期了不管你了。

那么到了地方,你如果碰到一个好地方,给你房子、也给你一点照顾;如果到了差的地方,房子也没有、职务也不好,你干不干?不干就把你给淘汰掉了。过了几年因为说我经济不好,我这里发不出薪水就请你滚蛋了,就把你炒鱿鱼了。

这种事情屡屡发生在全国,所以这批中层的校级军官就跑到北京去了,这是一个非常有名、很典型的事情,说明了问题,你这个高层的军官它不保证,中层以下一直到士兵它不保证了。它不保证你,所以连中层的校级军官都不保证。

过去说,一人参军全家光荣的那种事情,那都已经是历史了,不是现在了。现在一切都“向钱看”,你不能够到了我这个企业,带来了创造一个钱的才能,你们没有特殊技能,你来我们不欢迎;就是硬要安插进来,我最后也要把他给挤走,现在造成这么个状况了。

所以这不是一个地方单位能解决的,应该全国统筹,要用政治手段,要用宪法保证他们的生活,中国做不到!中国共产党走卸磨杀驴这条路。你这样的话,共产党包括中层干部一直到下级军官,哪个人给你牺牲卖命啊?没有人这么干了,所以这个路它越走越窄。

那么一个军人有觉悟了:哇!现在变成这个样子,那我就自保。自保什么?我去上访,你不听;那我现在就采取集体行动,让你来听我的话;你再不听的话,那么我们就走着瞧!

所以我今天看了这个消息之后,我突然想起几个字:“星星之火将燎原”,将要烧遍全中国,因为这批人点燃了柴火。中国是一片干柴,也是这批退伍军人把这火柴给点起来了,这一片大火要把共产党给烧完掉。

主持人:谢谢,伍凡先生。那李先生你有什么样的想法吗?

李天笑:我觉得这个军队实际上共产党是采取了一种“收买”和“分化”的政策。就是对高级军官,它是采取“收买”的政策,因为怕军心不稳。因为共产党是要用枪杆子来维护的,要不然这个党今天马上就跨台了。

所以说当时1998年的时候,江泽民说要禁止军队经商。但是呢,它就是在军以下的这一级,它说不能经商;但是军以上他不管。所以说它还是把最高级的军官给保护起来了,实际上他也是晋升了几百个这样的将官,让他们能够保住自己。

在这一次,就是去年8月份的时候,由于海军副司令王守业这个事情出来以后,中共军委也说要查1千多位跟贪污有关的这些事情,同时对底下的,还有其他后勤等都查。

但是关键问题它还是针对底下中低级这一层的,那么至于对最底下这些官兵,就是这些当兵的来说或者是第一级军官来说,根本它就是不重视的,我们从历史上一贯就是如此。

在长征的时候,毛泽东还有所谓中央首长,军队的高级干部,长征的时候都是用担架抬过去的。当时参加过长征,当时红军那些战士气愤的不得了,为什么呢?就是因为这些完全在军队是两极分化的,从来中共的高层就是一个“利益集团”,它就是非常的腐败,所以指着它们的鼻子就骂了。

这种传统一直持续着,所谓的官国传统一直延续到今天。所以说中共现在上层军队里面腐化的现象是非常的严重,至于底下的这些它们根本不会管,这是一个很根本的原因。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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