【大纪元2月2日讯】(美国之音记者：费尔登2008年2月1日华盛顿报导) 主持人：美国国务院认为非洲萨哈拉沙漠以南地区、中东和南亚等地大约60个国家的童婚现象令人关注。据非政府组织报告，在埃塞俄比亚的阿姆哈拉地区，有一半以上的女孩14岁以前就出嫁了。即使是在法律禁止的情况下，童婚现象也很严重。阿富汗的合法结婚年龄为16岁，可是据估计，当地有一半以上的女孩子不到16岁就结婚了。
主张保护妇女儿童权益的人士认为，童婚危害女孩子的身心健康。童婚使她们无法继续上学，剥夺了她们决定什么时候结婚、跟谁结婚的权利。美国国会议员贝蒂.迈克兰姆等人提出议案，要求把消除童婚现象列为美国外交政策的一个目标。
首先我们来看看什么是童婚。贝蒂.迈克兰姆众议员，你认为妇女到了什么年龄才有能力选择配偶和决定什么时候结婚呢？
迈克兰姆：大多数国家和文化都把18岁定为成年人。在美国和世界的很多地方，18岁都被认为是一个成熟的年龄，18岁的人有了生活的技能和经验，能够作出自由的选择，知道选择的后果是什么。我认为，大多数人都认为18岁是少年的结束，成年的开始。
主持人：未成年人结婚，也就是童婚的问题有多严重呢？在哪些地区最严重呢？
迈克兰姆：童婚主要是在非洲萨哈拉以南地区、亚洲和中东，特别是在中东偏远的农村地区。我去过埃塞俄比亚，当地政府努力解决这个问题，作了很好的宣传。他们说，要让女孩子继续上学，要让她们推迟结婚。可是一出了首都，到了比较偏远的地方，政府就遇到了挑战。所以即使是政府出面，这个问题也没有解决。
就在今天，埃塞俄比亚就有大约2万5千名18岁以下的女孩正被迫结婚，无法作出对她们来说最好的选择。
主持人：童婚为什么会引起关注，童婚的恶果是什么？
迈克兰姆：这是一个人权问题，女孩子、儿童被迫性交，这是强奸，危害了女孩的健康。妇女会告诉你，强奸是暴力。想像一个10岁、11岁或12岁的女孩子被强奸，身心遭到摧残。还有她们会怀孕。未成年人生孩子，不论对母亲还是孩子都是不健康的。很多女孩子不到15岁就怀孕了。她们很可能会死亡。即使是年龄大一些，未成年的女子怀孕生产也会出问题。胎儿成活率低，总之对任何人都没有好处。
主持人：有些国家没有禁止童婚的法律，政府也不出面禁止，为什么会这样呢？也有些国家禁止童婚，但是在农村地区实行不了，你认为问题出在哪里？
迈克兰姆：如果我们把童婚现象最严重的25个国家的大使召回来的话，他们都会说，他们在努力。这令我感到欣慰。看到一些妇女因为很早就生孩子而得了瘘病，看到女孩子不能上学，看到10岁的孩子嫁给40、50岁或是60岁的人，大多数人都会感到伤心，童婚是不对的。
童婚在很多国家是一种传统，政府禁止童婚，就要向传统挑战。现在是废弃这个传统的时候了。任何传统都要有利于人口的健康，我们不能鼓励任何伤害个人的、不健康的传统。说到传统，我会问，这些传统是在改善人类的生活，为他们创造机会吗？我认为除了传统以外，还有一个更大的问题，那就是贫困。
美国等国家要帮助一些国家实现消除极端贫困的发展目标，就要解决童婚的问题。所以，联合国和其他一些援助国都要求让女孩子上学读书，把让所有孩子都上学受教育作为一个主要目标，因为女孩子一结婚，就不上学了。我们要反对童婚，只有这样才能减少贫困，才能为当地人民提供更好的医疗照顾，才能帮助女孩子上学。童婚破坏了以上所说的种种努力。
我认为，我们有机会以积极的方式同这些国家合作，我们要说，如果能够解决童婚的问题，我们就会更快地帮助你们实现千年发展目标。
主持人：你谈到传统和传统社会的问题，此外还有宗教的作用。不久前，尼日尔的一些部落领袖想要限制结婚年龄，禁止童婚，可是遭到一些穆斯林教士的反对。西方国家怎样才能促使人们改变宗教作法呢？
迈克兰姆：我们在谈论宗教作法的时候要小心，不要只针对某一个宗教。正如你所说的，在一些很偏远的地方，也可能会有穆斯林主张童婚，他们还没有认识到推迟结婚会使女孩子成人后更健康，整个社区也会因此而更加健康和强大。
取消童婚不仅是对伊斯兰教的挑战，对基督教也是一个挑战。我在埃塞俄比亚的时候同一些神父交谈，他们说，我们知道推迟童婚对上帝的孩子有好处，但是我们很难同边远地区的神父取得联系。所以，不只是一个宗教，很多宗教，新教、印度教、天主教和穆斯林都面临这样的挑战。各种信仰的人要团结起来，探讨如何才能合作，争取人类、特别是女孩子的最佳利益。
在童婚严重的地区，贫穷常常是一个潜在的因素。有些人会说，对这些女孩子来说，最好是把她们嫁出去，这样可以保护她们的名誉，会有男子来保护她们。
主持人：有人认为，在女孩子尚未发育之前就把她们嫁出去，她们就不可能有婚前性行为了。
迈克兰姆：是的，在很多地方，女孩子上学要走很远的路，上下学的路上很可能被强奸。在许多文化，包括西方社会的一些文化里，被强奸的妇女感到自我价值减少了。很多地方讲究嫁妆，看重所谓女方的纯洁。在这种交换中，妇女常常被当作商品。在爱滋病肆虐的今天，他们会说，我女儿不会把爱滋病传染给你，我把年纪很小的她嫁给你，保证她没有性交的经历，凡此种种。
但是我相信，好心的人能够聚到一起探讨怎样才能让女孩子上学，怎样才能减少社区贫困的问题。归根结蒂是教育，要让女孩继续上学，确保她们在18岁以前不结婚，不怀孕。18岁之前她们的身体还没有发育好，怀孕生子对她们本人，家庭和社区都没有好处。
主持人：我们只有两分钟的时间了。让我们来谈谈你在国会众议院发起的提案。提案要求美国政府制定出反对童婚的战略。你认为这应当是一个什么样的战略呢？美国如何才能鼓励变革，同时又不会显得是强加于人呢？
迈克兰姆：几乎每个国家，每位同我们交谈的大使或政治领袖都同意联合国的观点。联合国说，我们必须制止童婚，童婚使女孩子无法完成学业，无法充分实现她们的潜力。妇女有权选择婚姻，这是人权问题。
各国对此都有基本共识，我们必须努力实现这个原则，作法是要帮助国家、社区和家庭摆脱贫困。帮助他们摆脱贫困的办法就是让女孩子上学读书。人们也有权保护自己的身体，这也是一个人权问题。
女孩子要保护自己，最好的方式就是不要过早结婚，要保持生殖器官的健康，要防止瘘病、爱滋病，防止孕妇难产死亡，要确保妇女有权享受医疗照顾。而推迟结婚往往有助于实现这些目标。这些都是相互关联的。
我们常常会说，好，我们要预防爱滋病，我们要预防疟疾，要到这些地区去成立经济发展组织，要创办更多的学校。一个潜在的问题是，这些努力对社区的孩子们会产生什么样的影响呢？我认为，这让我们有机会和孩子、家长以及社区的领袖展开正面的对话，讨论如何才能建立一个健康的家庭，社区和国家。防止童婚有助于实现这个目标。
主持人：谢谢贝蒂.迈克兰姆众议员。现在我们再请两位专家来谈谈童婚的问题以及美国对这个问题的影响。他们是兰德公司的分析员法尔哈那.阿里和国际妇女研究中心的人口和社会转变部的主任玛格里特.格林。
欢迎二位参加我们的讨论。首先请问玛格里特.格林，即使是美国把反对童婚当作外交政策的一个重要问题，美国的影响力有多大呢？比如对非洲萨哈拉沙漠以南农村地区的早婚，美国能做些什么呢？
格林：去年，我们有两个很好的机会，可以给这些地区带来变化，一个是贝蒂.迈克兰姆众议员支持的国会议案。这个议案要求利用外国援助资金来解决童婚的问题。还有一个非常重要的机会就是总统的爱滋病紧急救援计划。这是迄今为止国际社会所看到的美国对抗爱滋病的最大的外援计划。
在爱滋病方面，人们已经认识到性别不平等加剧了爱滋病在年青人和成年妇女中，特别是在年青妇女中的蔓延。
所以，我们有机会把言论付诸于行动。国际社会一致认为，必须解决性别不平等这个重要的问题，童婚就是性别不平等的表现。我们现在有机会通过援助来改变这种状况。
主持人：法尔哈那.阿里，你怎么看？你认为花钱可以推动改革吗？
阿里：我认为，贝蒂.迈克兰姆等议员提出了一个很重要的议案。不过我认为关键是当地的领导人，那些对妇女犯罪的地区的领导人。中东和南亚的穆斯林国家都有相关的立法，比如巴基斯坦1929年通过了限制童婚法案，可是并没有执法的机制。
美国不仅要跟各国领导人合作解决这个问题，还要跟社区合作。必须把向各国领导人提供的资金分散到各个社区。对妇女的犯罪很多发生在封建主义的家长社会，对妇女的暴力行为得到社会的认可。所以，必须要跟权力和影响力的中心，也就是宗教社区的领袖打交道。
主持人：玛格里特.格林，你认为外国援助怎样才能在基层发挥作用呢？
格林：外国援助要用来改善当地的卫生和教育系统。他们要用这些钱来开办特别的女子学校。学校要聘请女老师，这样学生就不会退学。如果是男老师，家长就会担心这不成体统。学校还要确保女生在上学的路上是安全的。
我认为，很多国家都有大量的设施，本可以对性别歧视作出更积极的反应。我认为，对卫生领域提供援助也可以改善妇女的地位。女青年在一些国家被认为是无足轻重的。虽然她们在世界人口中占很大的比例，可是这些国家花在她们健康项目上的钱却少得可怜。
主持人：法尔哈那.阿里，贝蒂.迈克兰姆众议员特别强调童婚不只是某个宗教的作法。我们看到，在童婚严重的地区，当地的宗教领袖都是支持童婚的，在这种情况下，怎样才能消除童婚呢？
阿里：不幸的是，童婚往往是以宗教的名义进行的。有人用宗教来证明童婚是对的。我在这里只谈伊斯兰教，因为我的研究对像主要是穆斯林社会。南亚国家，比如说阿富汗和巴基斯坦，都有部落和封建制度，有人歪曲和滥用伊斯兰教义，把童婚以宗教的名义合法化了。
如何才能解决这个问题呢？我认为简而言之，就是要重新考虑伊斯兰教。政府要努力对宗教领袖进行教育。否则基层社区普遍接受的童婚还会继续下去。不幸的是，这是一个普遍的问题，可是却没有一个普遍适用的解决办法。
主持人：玛格里特.格林，我们还有不到一分钟的时间了。在很多地方，童婚被社会所接受，你认为怎样才能改变现有的社会标准呢？
格林：没有人希望女孩子生病，大家都希望有人知道如何利用当地的机构和现有的人力和物力资源。我认为，问题是要让人们知道童婚的害处。女孩子退学不论对她本人还是对她的子女都没有好处。
早婚的女子由于年龄太小，与配偶年龄相差太大而可能更受虐待，处境更困难。她们的配偶有更多的性经验，也可能会把疾病传染给她们。我认为关键是要提高认识。 (http://www.dajiyuan.com)
