【大紀元10月4日訊】芝加哥新世紀電視臺訪談節目/中國大陸自改革開放以來﹐中國的廣大工人在社會經濟發展方面發揮了巨大的作用﹐據統計數字顯示﹐在中國大陸由工人創造的GDP佔全國GDP總量的72.1%﹐但實際處于社會弱勢地位的中國勞工的現狀如何﹖日前記者林沖﹑特約記者鹿青霜採訪了中國勞工觀察主席李強先生。
李強﹕中國目前的勞工狀況已經面臨了幾個時期﹐退回到97年﹐當時因為國營工廠的大量破產而造成大量工人失業﹐但是經過這個週期的陣痛以後﹐目前這個國營企業的破產相對減少了﹐因為該破產的已經都破產了。那麼現在面臨的就是一個最低生活的保障問題﹐就是現在失業工人的最低生活保障能不能得到﹖然後就是在企業兼併或企業買賣過程當中職工收入及安置金有沒有得到合理的解決﹖
最低生活保障面臨的問題是﹕現在這些救濟由地方財政控制﹐那麼如果地方財政沒有錢的時候就不會支付工人的各種退休金和補助﹐現在有許多地方工人領不到他們的退休金和補助﹐第二個問題就是面臨最低生活保障不夠他們實際生活的需要﹐因為往往國內規定的最低生活保障是低于他們實際生活的需要。這些問題也是現在中國大陸上訪問題的一個原因之一。目前大陸政府也在建立低收入保障﹐根據民政部公佈的一個數字﹐目前已經有二千二百萬人得到了低收入保障﹐這樣在某種程度上來講就起到了緩和城市工人﹑民工的上訪。所以現在持續的小規模的上訪活動還是比較多﹐但是大型的形成規模的上訪活動相對來講就少于前幾年﹐比如二00一年﹑二00二年。
另外三資企業﹐比如說象香港﹑台灣﹑韓國這些企業﹐那麼這些企業由于大部份為歐洲﹑美國﹑日本這些廠商代工﹐這中間存在一個供應鏈的問題﹐就是說他們的產品季節性比較強﹐有時候訂單很多﹐這樣的話就會造成工人拼命加班﹐這種情況在三資企業中非常普遍﹐比如說廣東﹑福建﹑江西﹑江蘇﹑山東這些沿海城市工人勞動時間普遍很長﹐一般要工作十三個小時﹐每週至少工作六天﹐一個月休息兩天就是比較好的情況了。
工資標準方面﹐各個地方政府都有規定最低的工資標準。但是普遍來講大部份工人的工資標準連最低的工資標準都沒有達到。現在每小時最低工資標準象東筦最低是兩塊五毛錢一小時﹐那麼折合美元也就是三十三美分左右。就是這樣有的工廠還是達不到。而且這樣一天十幾個小時工作集中在女性工人﹐並且還在壓低工資甚至拖欠工資。還有就是工人在有毒環境下作業﹐我們最近發佈了一個有關德國puma公司在中國一個加工廠的情況﹐工人由于長期使用甲苯而導致手指變形身體受到傷害。
在這樣的情況下由于工人沒有工會比較分散﹐沒有辦法保護自己﹐如果有人稍微想組織起來與資方談判﹐那麼他們面臨的就是被馬上開除。所以現在整體來講象這種三資企業存在的血汗工廠的情況可能在未來很長的一段時間內都會持續下去。
新世紀主持楊曉玫﹕在資本主義社會逐漸成熟之際﹐世界範圍的工會組織在維護勞工權益﹑健康﹑生命安全及人權保障方面起到了舉足輕重的作用﹐而在號稱工人階級當家作主的社會主義中國﹐工會又起到了什麼樣的作用吶﹖
李強﹕國際上其他國家的工會一般都是獨立工會﹐雖然它在某種程度上要和政府﹑公司﹑工廠合作﹐但是更多的這個工會還是為工人去要求更多的利益。那麼中國的工會和世界上其他工會最大的不同就是﹕ 中國的工會和政府的關係非常的緊密﹐它的主要工作重點是為了配合政府的穩定控制工人﹐並不是為工人爭取權利。
楊曉玫﹕據中國勞工觀察所做的統計﹐一雙在美國和歐洲售價七十美元左右的Puma運動鞋﹐僅僅付給生產這種運動鞋的中國工人一點一六美元﹐而Puma每雙鞋的廣告費用是六點七八美元﹐是支付中國勞動力成本的五點八倍﹐中國政府將廉價勞動力作為資源來換取經濟發展的影響又是怎樣吶﹖
李強﹕整體來講外資進入中國是刺激了中國的就業﹐使中國的就業機會更多了﹐如果沒有這些外資進入那麼好多農民工可能在農村閑置或找不到工作﹐這些外資進去以後從某種程度上講提高了就業。但同時外資是因為借助港﹑臺等代工工廠進入中國去尋求這種最廉價的勞動力從而使中國的勞工狀況比其他國家要更差﹐甚至它把整個東南亞的勞工狀況都帶得更糟糕。象現在泰國和越南他們都要建立一個保護自己勞工的體制﹐而中國政府還沒有加入這樣一個保護勞工的體制裡。
任何一個國家的工會組織都希望本國的工人增加就業機會﹐但中國的這個情況是比較特別的﹐廉價雖然可以增加工人的就業機會﹐但是從另外一個方面來講﹐由于它廉價就讓中國勞工沒有保護﹐他們的工資並不能讓他們擁有很好的生活﹐他們的勞動並沒有讓他們享受他們勞動應該帶來的成果﹐他們的工資僅僅能讓他們維持基本的生活﹐這樣的情況實際上對美國或歐洲的工人是不公平的﹐對中國工人來講也沒有真正的好處。中國的工人工資應該得到一個生活的工資﹐就是你勞動以後應該有足夠的錢去消費﹐你工作幾十年以後應該能買得起房子﹐這樣的工資水平才是合理的。
在中國這種廉價勞動力的衝擊下現在使許多美國的工人沒有工作﹑歐洲的工人沒有工作﹐而且中國工人的條件也不好﹐那對整體勞工情況來講都不是很有利。
楊曉玫﹕對于中國勞工權益無法受到有效保護的原因, 李強先生認為是由于中國政府有法不行﹐沒有很好的執行<勞動法>。
李強﹕目前來講是政府沒有做到﹐政府連它自己的<勞動法>都沒有辦法得到執行。中國的<勞動法>並不是一部很好的<勞動法>﹐它很大程度上並不是一個非常健全的<勞動法>﹐再加上這個<勞動法>到了各個地方政府的時候﹐地方政府不能很好的執行。象工人工時超出<勞動法>規定的時間﹑工資低于最低標準﹐在有毒﹑有害環境下作業﹐而地方政府勞動局在接到工人投訴的時候﹐沒有有效的﹑有力的進行回應﹐因為勞動局沒有這麼多的人﹐勞工這麼多﹑問題這麼多﹐勞動局自己沒有這麼大的編製﹐現在不是沒事情處理而是它沒有辦法能處理得過來﹐那麼在這些職能部門它都沒有辦法進行這方面的工作當然也就造成勞工權利沒有辦法進行保護﹐這個政府應該負有很大的責任﹐因為地方政府的責任就是吸引外資追求經濟發展的指標﹐並不是把勞工問題作為他們的一個重要指標來考量的。
現在中國政府應該推動<勞動法>的執行﹐就是因為有法不行﹐這個法律在地方得不到遵守﹐有時地方的法律否定中國的<勞動法>﹐這些問題如果都解決了﹐那對保護中國勞工的權益會是一個很大的進步﹐而且我相信這是中國政府目前要迫不及待做的一件事情。
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