【大紀元6月14日訊】(希望之聲記者雨晴採訪報導)中國駐悉尼領館負責政治事務的領事陳用林於6月4日在悉尼「勿忘六四 告別中共 聲援2百萬人退黨」集會上首次曝光並公開宣佈脫離中共，立刻吸引了國際主流媒體的極大關注。為此，本台記者為您採訪了幫助他首先聯繫媒體公佈此消息的澳洲民陣主席秦晉先生。
秦晉：各位聽眾好。
雨晴：最近澳洲出現了很多大事，看見你的照片也是到處都是，可不可以給我們簡單的介紹一下您覺得澳洲最近的這些事情有什麼感想啊？
秦晉：這個事情對我來說還真是突如其來，在六月三日的下午，出逃的陳用林領事通過朋友找到了我，希望我能夠幫助他，就政治庇難這個事情對公眾有個宣佈，那我當時就按照他的要求簡短的發了一條消息給媒體，說明了他出逃中共領事館是基於兩個原因。一個原因就是他對於中國政府的政治上的滯後、不進行政治改革對民主的反動他的一種不認同，這第二個原因就是因為他看到了親眼目睹了最近這幾年來，中國政府對法輪功學員無情的打擊和迫害使得他根本就不能再認同下去，也不願意再繼續做中國政府機器當中的一個機器部分繼續對法輪功學員進行人身迫害。
基於這兩個原因，他經過了比較長一段時間的內心的鬥爭以後，他決定用出逃的方式來表達他對中國政府的強烈的不滿。這個事情發生以後，在澳洲引起了很大的反響，六四他按照約定到了集會的現場，用他的現身說法向全世界宣佈了他和中共政府的決裂。做為我秦晉，做為民主運動的長期以來堅持民主運動的這麼一個在澳洲地區的民運人士，我代表民主中國陣線澳洲分部對他這個大膽的行為表示了極大的歡迎，在我看來這也是一種現象，就是共產黨內的官員也已經開始唾棄中共政權了，所以對此我也感覺到一種欣慰。
雨晴：那麼就像您剛才說的，從中共的官員都已經開始唾棄中共了，好像現在這個大形勢，從兩百多萬人退黨到世界各個國家都有退黨大潮，您覺得他這次出逃有什麼重大的意義嗎？
秦晉：我覺得他這次出逃的影響力不亞於在媒體上所報導的兩百多萬黨員的退黨；因為兩百多萬黨員退黨這是個大潮，但他做為一個外交官員，一個資深外交官員在海外用腳投票脫離共產黨這個事件，那麼相對於八九年以來是很少見的、突發的一個政治事件，對中國共產黨來說是一個很大的外交上的政治事故，這也可能會會形成今後的多米諾骨牌效應，也進一步體現了就是現在退黨大潮對中共體制內官員的重大影響。
雨晴：那麼您覺得這件事情是偶然發生的，還是說有他的必然性在裡面？
秦晉：就這個事情的本身來看，他是很偶然的一個事件，但是其實如果按照歷史趨勢來看的話，按照中國共產黨他的執政的作為來看，中國共產黨一直逆歷史潮流而動這個現象來看，他其實還是有很大的歷史的必然性的。
雨晴：那麼他揭露說有上千個間諜在澳洲，你認同這個說法嗎？
秦晉：中國政府在最近這十幾年在海外的運作當中，確實網羅了很多人為中國政權效命，我在澳洲這十幾年當中其實有感受到的。在這十幾年來在澳洲我所見到的華文媒體、原中國大陸的中國人所組成的社區受到中國共產黨及中共領事館的控制和影響那是毫無疑問的事情，所以說他指陳了這一千多個間諜的指控的話，我想跟這個是有莫大的連繫的。
雨晴：那麼您從事民運這麼多年，就是民運組織裡有沒有感覺到就是有這個特務的存在，可不可以…？
秦晉：這個我感覺到我們民運組織遭受迫害很大，但是我確實是感覺到我們的活動，中共對我們的瞭解可以說是到達了瞭如指掌的地步，如果是到達了這個地步的話，這足以說明在我們的身邊有很多很多的線人，或者說中共有他的特殊的這種高科技的技能來瞭解我們的情況。
我們民運當中有個朋友大概在兩、三個月前跟我這麼說過，他說很蹊蹺，我們在私底下的談話、我們私底下討論的內容往往中國的情治系統人員對我們這裡瞭解的還是比較充分，可以毫不誇張的說，在我們身邊是一定有這樣的人存在，一定有這樣的高科技的技術是在對準著我們的。
雨晴：聽眾朋友，感謝您收聽希望之聲國際廣播電台的「天下縱橫」節目，我是雨晴，在澳洲利亞悉尼為您採訪澳洲民陣主席秦晉先生，感謝您的收聽，我們下次再會。
(據希望之聲國際廣播電台天下縱橫節目錄音整理)
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