【大紀元4月25日訊】(大紀元記者辛菲採訪報導)前俄羅斯總統葉利欽4月23日去世，享年76歲。這位20世紀末的風雲人物對世界最大的貢獻就是終結了蘇聯共產黨。就葉利欽的歷史功績及對中國的現實意義，以及當今國際清算共產主義餘毒對中國的影響等問題，大紀元24日採訪了美國哥倫比亞大學博士李天笑先生。
記者：在悼念葉利欽的同時，人們也在更深入的思索他所遺留的價值及對當今社會的啟示。您如何評價葉利欽的歷史功績？
李天笑：葉利欽給出了一種歷史評價和反思的標準：一個政治家在歷史的關頭，如果順應歷史潮流，就可能定位成為一個名垂青史的英雄，否則很可能成為默默無聞的人，甚至被歷史淘汰的人。在歷史的關頭，一念、一個舉動，往往是舉足輕重的，它能夠奠定政治人物的歷史地位，同時也對國家、人民的將來起到巨大的作用。
葉利欽是前蘇聯轉型期間極為重要的政治家。他在關鍵時刻力挽狂瀾，解體了一個龐大的共產帝國，從根本上把共產主義制度徹底瓦解了，開創了俄羅斯的民主進程。如果把里根說成是從共產鐵幕外面撕了一道口子的話，葉利欽就是從內部徹底撕碎了鐵幕。這是他最大的歷史功績。
這期間，葉利欽的退出共產黨、解散共產黨、實現蘇聯轉型這一果敢、理智、深明大義的決斷是他作為政治家最大的閃光點，也為今天進退維谷的中共領導人作出了榜樣。
另外，在9年總統期間，葉利欽下猛藥完成了俄國私有化的過程，從根本上轉變了蘇共的經濟結構。雖然經濟方面是有爭議的，但是如果沒有當初他把俄國徹底私有化，通過猛烈的方式—震盪療法，打一個基礎的話，那今天俄羅斯的經濟成果就體現不出來。
此外，在各個加盟共和國要求獨立的情況下，葉利欽把握大局，順勢利導，用俄羅斯、烏克蘭等平等聯合的新的方式，把蘇聯作為一個整體解體了，從國家實體和地緣政治上最後終結了蘇聯共產帝國，這也是功績。
記者：您怎麼看葉利欽是一個有爭議的人物？
李天笑：震盪療法是一劑猛藥，但是有副作用，功效要經過一段時間才能體現出來。人們看到了他執政期間出現的弊病，也就是猛藥的副作用，也看到了普金時期出現的經濟好轉等，由於滯後效應，人們沒有歸功到葉利欽頭上，因此對他有一些各種議論，比如：變賣國家財產後，造成寡頭財產的崛起，物價颮升、工廠倒閉、國民收入水平下跌，等等，這都是下猛藥的副作用結果。共產黨經濟體制的基礎根深蒂固，在這種情況下，要徹底把根挖出來，當然有一些副作用，它受不了。
此外，人們也不滿他專橫的個人作風、94年出兵車臣、執政期間的貪污現象等。但總體上來說，葉利欽起是蘇聯轉型期關鍵的人物，而且是共產專制的掘墓人和終結者，其不可磨滅的歷史作用是齊奧賽斯庫、亞魯澤爾斯基等阻擋歷史但被碾碎的負面人物永遠不能相比的。
記者：有人認為，蘇聯解體後，俄羅斯的整體狀況並不好，經濟上尤為明顯。這是因為在蘇共解體後，俄羅斯並沒有深刻反思共產黨的邪惡，對共產主義制度及其餘毒的清理做得不夠，所以他們的民主路走得不是太好，甚至越來越有專制的傾向。
李天笑：確實有這個影響在裡面，共產黨殘餘因素確實對俄羅斯的政治和經濟有一定負面影響。俄羅斯70多年共產黨制度統治下的國家，人們對國有經濟、國家福利、人人平等等產生很大依賴性。人們對共產黨的極度不滿迅速轉化為對經濟提升的巨大期待。共產黨到了俄羅斯統治的後期，社會物資匱乏，老百姓生活很困難，對蘇共的經濟非常不滿，俄共政治改革啟動俄共自身崩潰，因此造成葉利欽瓦解蘇共能夠成功。但是當人們集中關注經濟好轉的時候，舊的俄共官僚在沒有根本清洗下遺留下來，在理論上也沒有像九評這樣全面深刻的對俄共的揭露和反思。也就是說，當人們在經濟不能馬上得到滿足而產生的抱怨正好掩蓋了俄共官僚和俄共文化的深層問題。今天這些「俄式民主」的弊病在一一顯露出來。
記者：近日有消息：波蘭前總統被起訴，而在今年三月，波蘭曾通過決議案，擴大清算共產黨同謀的範圍，4月22日在烏克蘭首都基輔的「斯圖斯」博物館舉行了題為「共產主義危害人類」的研討會，會上討論了取締烏克蘭共產黨並對它進行審判的問題。國際上對共產主義清算的趨勢與什麼有關係？對中國會有何影響？
李天笑：東歐、蘇聯轉型後，共產黨採取了改頭換面的形式，或者是改換名稱，或解散後又重新組織，這造成一種局面：共產黨比較有影響的政治人物在俄國仍然在最重要的崗位上，高官中還有原共產黨高層人物。這種形式使得在整個東歐的民主進程中，俄國落在最後面。最前面的是東德和捷克，在清算共產黨殘餘分子方面，波蘭現在也跟上了，今年3月又有增補條例，將原來的清算範圍擴大到公務員、知識份子，將共產黨的告密者徹底揭發出來，這也是波蘭新政府考慮到共產黨殘餘因素對波蘭政治和經濟的負面影響後做出的重大決定。
東歐共產黨解體及現在的清算共產黨的過程，對於中國來說，提供了一個很好的反思：共產黨雖然被解體了，但留下的影響，以及長期共產黨統治造成的文化殘餘，包括對共產黨成員在沒有徹底懺悔和洗心革面仍然留在崗位上造成的負面效應，使得共產黨被解體後仍然對社會進步造成一種阻礙，整個東歐共產體系解體20年後仍然不斷出現迴光返照。這對中國是一個啟示，使我們看到瞭解體黨文化、肅清黨文化的重要性和必要性。
中共執政50年形成了黨文化。俄國的教訓告訴我們，如果中共解體了，我們還有一個任務，就是徹底清除黨文化。但是現在已經看出來，黨文化對於解體中共本身也造成極大的阻力，人們對中共的認識仍然在中共所設定的思維邏輯框框當中，使很多人不能認清中共的罪惡，這都是中共在執政過程中灌輸給民眾的，構成解體中共完成中國進步的暗阻力。
記者：西方國家的舉措對中國民眾退黨潮是否有影響？
李天笑：波蘭、東德、捷克等清算共產黨脅從、幫兇、告密者不斷深入的過程對中共黨員是一個警示：跟著共產黨走，如果不退出，到了歷史的那一步，犯下的罪行還是要清算，就沒有好的結果。歷史不會因為時間過去了，帳就完了。退出中共就邁出了最關鍵的一步，在重大歷史時刻為自己選擇了一個好的前程。如果明智的中共黨員能從東歐教訓中領悟到這點，中國民眾退黨會出現更大高潮。
記者：就在葉利欽去世四個月前，他終於打破長期以來的沉默，對媒體揭開了前蘇共解體的謎底。葉利欽去年底接受「俄羅斯報(Russiskaya Gazeta)」專訪時，對於前蘇聯的解體，葉利欽表示原因很簡單：「那是必須要發生的歷史安排」。您怎麼看這一說法？
李天笑：蘇聯被解體的過程其實就是天滅蘇共的過程。當年蘇共和東歐共產黨被解體後，很多學者專家都感到困惑：為什麼一個龐大的鐵幕，頃刻之間就被徹底撕得粉碎？
一些專家學者的看法跟葉利欽的這一說法是一致的，他們說，當時很多人的腦子突然都認為共產主義體制應該走向滅亡，所以大家都沒有動，軍隊也沒開槍，民眾，軍隊都站在葉利欽這一邊，一個強大的帝國突然間被解體。這個歷史說明，當一種政治體系不符合歷史的潮流、而且被民眾所唾棄時，它的滅亡就是天定的。
這麼強大的一個蘇聯帝國，70多年曆史，在一夜之間就灰飛煙滅了。這也給我們一個啟示，不管一個政權今天看起來有多麼強大，好像看起來一切都在正常的運轉當中，但是可能一夜之間就會土崩瓦解。中共專制是從蘇聯學過來的，「老大哥」都滅亡了，中共政權的滅亡也就被天定了，它的崩潰也是指日可待，這是非常明確的啟示。
記者：您認為中國可能出現葉利欽似的人物嗎？
李天笑：目前來看，胡溫並沒有顯示出具備了當初葉利欽的魄力。胡小心謹慎，還在繼續背著共產黨及其前任黨魁的罪惡包袱。溫不斷提到民主的問題，但問題是怎麼樣把這些東西轉化為重大歷史決策成為現實。對於這兩位來說，都面臨考驗。葉利欽是他們很好的榜樣。
葉利欽逝世，重溫一個解體俄共開創新俄國的奠基人的歷程，對中共高層必造成強大的震撼。共產黨作為一種歷史現象，它遲早要退出歷史舞台。如果中共領導人明智的話，應該認清歷史大勢，在歷史的關鍵時刻審時度勢，將葉利欽作為自己的榜樣，該出手時就出手。
記者：國際環境是否也是當年蘇共解體的後援？
李天笑：是的，蘇共解體也是內外夾擊促成的。當時俄羅斯外面有很好的國際環境，里根多次喊話，還要推倒柏林牆。里根在外圍，從軍事上、經濟上都拖垮了蘇聯。從某種意義上講，里根的作用不亞於葉利欽，他是一個堅定的對共產主義制度進行鬥爭的西方領袖。
相較於里根，今天西方的領導人還做得相當不夠，美國本來能更好地起到世界警察的作用，但其精力和重點卻被牽制在伊拉克問題上。在美國把北韓通過六方會談「外包」給中共政權時，北韓得到了預計的結果，而美國卻面臨著北韓的更加桀傲不遜和中共軍事的迅速膨脹。美國、日本、德國的領導人正在逐步對中共形成共識。法國在大選後也會有改變。南亞和東亞及西方對中共政權及其軍事膨脹的擔憂，不是來自中國的崛起，一個民主、繁榮、崇尚人權的中國不會威脅到任何人，而是來自對共產黨暴力本質和共產黨操控軍事機器導致瘋狂後果的深刻瞭解。新的全球「鐵三角」美、日、德的形成和亞洲美日澳印聯手的准結盟實際上是戰後和蘇聯陣營瓦解後一次深刻的國際關係轉型和改組，是對中共對台對美對日軍事威脅的戰略應對。這一改組可說正在改變亞洲和全球的安全防務和國際關係的大格局。
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