【大紀元2月1日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）
李天笑：真正對民眾有好處的事情，我覺得它是不會做的，為什麼呢？它只要達到對自己升官有好處就好了。但也有可能在某些時候，比方說這件事情正好在很小的地方跟當地的民眾利益有一定的關係，這也有可能，不一定就說百分之百不可能。
但是我覺得從根本上來講，它不是從這個目的出發的，它不是從民眾的利益出發的，因為它跟民眾利益之間沒有根本的利害關係。
主持人：您的意思是，根本它是從保住自己官位和升遷的這個動機出發？那好，我們現在再接一下紐約穆先生的電話，穆先生請講。
穆先生：兩位嘉賓和主持人，謝謝您們。這個親民秀，我體會這個親民秀，它們的親民秀主要原因是它們不得人心。因為得人心者得天下，它們得不到人心，所以要搞親民秀來設法得人心。
但是它越搞越不得人心，它沒有在制度上進行改造，沒有建立司法獨立、建立新聞自由，它怕人民起來。所以它這個制度沒有改造，沒驅除馬列、沒把毛澤東的思想給拔掉，它根本得不到人心，它越搞越不得人心，這就是我的看法。謝謝。
主持人：謝謝穆先生。那您也認為它是這樣的嗎？就是說因為它的不得人心，所以它做這樣的表演。
陳破空：因為共產黨的獨裁統治基本上靠謊言、暴力、仇恨，它那種直接、赤裸裸的使用暴力、赤裸裸的使用仇恨已經走到了盡頭，它還在用，只是它藏起來了。但是謊言還可以繼續發揮，那麼這種親民秀就是謊言之一，我說這種謊言的結果是什麼呢？不僅是欺騙老百姓，對老百姓也是一種危害。
舉例來講，我剛才講到那個太湖污染之後，那無錫市委書記、市長飲用那個濾過之後的水，說太湖的水能喝。那麼如果老百姓不知道它是用過濾器過濾的水而信以為真，就去喝太湖的水，那不對老百姓是一種傷害嗎？對老百姓是一種毒害嗎？所以它不僅是欺騙老百姓也毒害老百姓。
胡錦濤也是這樣，當他去看望錢學森的時候，他在那邊慢吞吞講了半小時，我說對錢學森來講，可能就讓錢學森早死半年，他不僅是欺騙大家，而且還危害一個老人的生命，這個都是共產黨一貫的東西。
因為它制度沒改，它做很多壞事，也因為它控制媒體做很多壞事，所以只做一件象徵性好事就好像值得稱讚。舉例來講，十七大閉幕的時候，胡錦濤率領9個政治局常委出來，遲到整整半個小時見記者，結果胡錦濤說了句對不起，就被共產黨媒體和親共媒體捧為本年度最佳公關語言。
實際上在西方的官場，在西方的政界中，「對不起」是經常出口的，“Sorry、apologize”；人家說日本的官場以說抱歉為榮、為自己有信心的表現。而中國的官場是以不說抱歉為信心的表現，以強詞奪理為信心的表現。所以胡錦濤好不容易擠出一句「對不起」，就成了本年度最佳公關，這簡直不僅是中國的諷刺，對這個世界也是個諷刺。
主持人：那好，我們現在再接一下紐約宋先生的電話，宋先生請講。
宋先生：我就講，如果共產黨它不說假話的話，那麼我相信它把它所做的事，實事求是的、如實在那個電視上放給中國老百姓看的話，我相信沒幾天它這個政權就維持不下去了，所以說中共它才那麼害怕《九評共產黨》。
如果它沒有做那麼多壞事的話，它為什麼那麼害怕《九評共產黨》？它讓老百姓看就好了，是不是？如果它做的事情確實那麼好的話，就讓老百姓看嘛。
就是因為它做的虧心事、壞事太多了，所以在中國大陸叫囂，說什麼一個老百姓如果發現一本《九評》，就要坐監獄5年，所以我建議在中國大陸的老百姓有機會就要好好的看《九評》！謝謝！
主持人：謝謝宋先生，我們現在再接一下烏克蘭孫先生的電話，孫先生請講。
孫先生：安娜小姐您好，我再補充一下。我想跟剛剛那位嘉賓的觀點依我的意見作一點商榷，我覺得其實不存在所謂下級忽悠胡或者溫，而是上應下和。它能做到所謂下級幹部首要的條件就是對上級的意圖心領神會，否則這就是摘烏紗帽的頭條罪狀。而胡溫及中央領導知道下級可能什麼都不懂，但他們放心的是下級肯定會懂得這點。
我只是希望民眾能像胡溫那樣心領神會，否則就像我剛剛所說的：「不思考的民眾是弄權者之大幸」，儘管這是阿道夫．希特勒之言，但這是真理，謝謝！
主持人：謝謝孫先生，對孫先生還有紐約宋先生他們的意見您有什麼回覆呢？
陳破空：宋先生講的很對，不要說《九評共產黨》這本書讓共產黨害怕，共產黨連天氣預報、物價都不敢講真話，就說明這個制度是多麼的脆弱！只要讓它的事實公諸於眾，它的政權一天都維持不了。
另外孫先生提到上下級的配合，我們看到它連古人都不如，有一部電影叫做「雙鳳奇案」，在明朝的時候有一位民女孫玉鳳，此為真人真事，她去攔駕喊冤告狀。
結果她最後一次冒著生命危險，攔住了太后的車駕，差點就被太后手下的錦衣衛打死，但是太后叫住手，就接下了民女的狀紙，而且看完後覺得是一起冤案，就為這位民女伸冤、平反。
現在中共的領導人完全做不到，譬如溫家寶、胡錦濤講親民，但是上訪的民眾到他們家門口，都被驅趕甚至發配勞教。如果你真正親民的話，你就走出家門去接狀紙嘛！他們這樣的作為連古代的一位太后都不如。
另外，你真正親民的話，為什麼要封鎖互聯網呢？倒過來說，如果美國總統突然下令封鎖美國的互聯網，那美國就不得了了！誰會認為他親民呢？儘管美國總統做再多的親民動作，大眾仍認為你不親民。你連互聯網都封鎖，剝奪了老百姓的知情權，你怎麼說你親民呢？
在中國，你連維權人士都要逮捕、上訪民眾都要發配勞教，你談得上親民嗎？所以這些親民完全是演出來的一種戲碼。
李天笑：我覺得宋先生講的非常對。至於說為什麼要演這個親民戲碼，是因為它跟老百姓之間存在著根本的衝突，中共的利益跟民眾的利益是根本衝突的。在這個情況下，它必須在表面上把這兩者之間「和諧」起來。
譬如在2007年十七大時，《人民日報》有一篇專欄叫《2007年親民鏡頭–聚焦中國省委書記》，當時把31位省委書記，一個一個所謂側面的親民形象都報導出來。包括上海市委書記習近平到福利院、托兒所，跟人家搞親民等等。
這些東西是什麼意思呢？它要讓中共官員本身不親民的形象變得親民起來，把事實的真相隱藏起來。另外孫先生講到上下呼應的情況，說得非常對！中共的官員上下呼應、下面對上面，它知道必須要奉承，奉承它就會接受，這樣就會造成一種和諧，就好像把中共之間的腐敗現象給遮掩過去了。上下之間就會形成裡應外和、和諧的狀況，我想這是中共共產黨一個很大的特徵。
主持人：我想任何一個國家，執政黨也好或是政府也好，它一定要找出它執政和百姓利益相交的地方，對它好、對百姓也好，這樣它才可以長久的執政下去。為什麼共產黨的利益非得要和人民衝突呢？
陳破空：它是一個短期性的它並沒有長遠眼光，如果真正有長遠眼光，我想今天它的做法會完全相反。但是共產黨的想法是打算維持一天算一天，因為它並不知道明天會怎麼樣。而且所有這些官員互相也管不了，當省委書記的維持一天就算一天，哪怕是當國家主席、總書記、總理也是，維持兩任之內不要出事就行了。
所以往往這些官員有兩副面孔，剛剛李博士提到省委書記的親民秀，最近有一個俞正聲，他以前是湖北省的書記，現在調去上海當市委書記。這位當上市委書記以後，最近在上海市開人大，他去聽取意見，就直接要求人大不要講成績，要直接批評政府、要講意見、要敞開說話。聽起來他很開明。
但是我們又看到他有一個技巧，他的技巧在於他剛到上海履新，如果人大代表批評，當然是批過去那些…像陳良宇做的事情、習近平做的事情，那與他無關，他當然不怕批評，你儘量批評啊！反正不是批評我的事情。對不對？
這就叫聽取意見？但是去年他在湖北做省委書記的時候，有一個人大叫姚立法，因為說俞正聲沒有履行諾言，當時國家有一個政策叫做「把民辦教師全變成公辦教師」，姚立法說俞正聲沒有履行諾言，發動萬名教師聯名連署要求罷免俞正聲，結果是什麼呢？
俞正聲把姚立法軟禁起來，軟禁了一個多月、失蹤了。所以他兩副面孔，一副在湖北，只要真正批評他弱點的時候，他是翻臉不認人、把人關起來；在上海，人家跟他毫無關係的事情，他表示可以批評，批評吧。
李天笑：我在這裡補充陳破空先生一句話，俞正聲實際上對上海居民針對磁懸浮鐵路工程的抗議，採取的辦法是軟中帶硬，上海機關報《解放日報》講，把散步動作定位為「政治行為、政治散步、街頭政治」。另外他提了三句話：「冷處理、徐圖之、慎用警」，什麼意思呢？
「徐圖之」是共產黨半文言的黑話，就是慢慢的來達到我的目的，實際上就是「暗渡陳倉」，慢慢的達到我那個目的；「慎用警」就是不要公開抓人，意思就是還是可以抓人：「冷處理」是什麼意思呢？意思就是不要大張旗鼓的鎮壓，慢慢的給你穿小鞋。由此可知他的手法是很毒辣的！
真正共產黨官員如果想要親民的話，我想首先應該去看看「六四」的受害者及其家屬；要看看關在勞教所裡被迫害的法輪功學員、被迫害致死的和失去父母的法輪功學員的孩子；去看看這些千千萬萬被拆遷戶的悲慘景象；到煤礦工人那裡真正的住幾個晚上，真正的去了解他們的情況！所以中共的親民是假、作秀是真。
主持人：您覺得中共這種作秀這些東西會不會越來越多？百姓對這樣的情形會怎麼看待呢？
陳破空：會越來越多，而且已經變成家常便飯了，這樣的情形對他們來說完全是無所謂的。我想如果中共真的要親民的話，什麼情況看起來是真的呢？譬如哪個地方爆發生強行拆遷、暴力拆遷、流血的時候，胡錦濤突然出現，挺身而出叫「住手！」，那我相信這是真的；或是哪裡的訪民被打得死去活來、法輪功學員被打得死去活來、迫害致死的時候，溫家寶挺身而出叫「停下！」，那我們相信這個親民是真的。
但在這樣的情況下，不會出現他們的影子，而只有在那種大唱情勢大好、鎂光燈閃爍、互相握手寒暄，在微笑、鮮花中出現，這種親民秀完全是一種虛偽。我想這樣的戲只要共產黨執政一天，大戲會繼續的演下去，恐怕會演得越來越細膩、越來越專業，之後可能就要得個「金熊獎」或者「金鐘獎」之類的。
主持人：我們看到有些人，譬如溫家寶、胡錦濤等一些中共官員，老百姓有的相信某些人是真的有親民的心，如果是真有親民的心，有沒有可能像陳先生所說，我就站出來、我就要為老百姓做一些事情、我不怕丟官、我不怕反對的人反對我？
李天笑：我想如果真的這樣的話，那個官員的烏紗帽就會因此而丟掉了，當他站出來，在法輪功學員被打時，他說「住手！」，很可能第二天官職就會被撤銷。就是說中共整個體制、目前這個狀況本身決定了他個人，他很難從中共所下的制約中走出來。所以我想即使個人有時候良心發現，也很難表現出來。
但是並不是說沒有機會，機會還是有的。就像我們上次所說，如果胡錦濤從胡紫薇事件中取得了靈感，他很有可能藉著某種機會發表個電視講話，對全國老百姓，特別是對受害者表示歉意。
主持人：謝謝，今天時間已經到了，非常感謝各位，我們引用剛才孫先生的話：我們應該是一個獨立思考的民族。謝謝各位收看，下次節目再見！
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
