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【大纪元5月27日讯】 带着雄厚资金来台的香港壹集团负责人黎智英，即将于5月31日推出台湾版的《壹周刊》；这本于一个月内砸下1亿2000万的广告，创刊号预计发行25万至30万本的刊物，究竟会对台湾的媒体市场造成何种冲击？黎智英于接受本报专访时表示，台湾读者的需求长期以来被忽略了，“我们不是卖杂志，我们是卖共鸣、卖感觉”；他同时强调，《壹周刊》未来的新闻，连角度都不会有所妥协，“你做新闻妥协，你就不要做新闻啦！可以去卖豆腐啊！”
5月19日下午，黎智英首度在他位于阳明山的别墅，接受本报的独家专访，以下是3个多小时的深度访谈纪要：
看到陈水扁当选，我就和我太太说：“去台湾吧！”
问：你这次来台对台湾的印象及感受和过去有何不同？
答：我1982年来在台湾开佐丹奴，那时对台湾很不喜欢，觉得台湾是很封闭、很落后的社会，不是一个我可以住的地方。所以，在这之后我十几年没有来过台湾。但是，当我听到陈水扁当选总统的消息后，我就跟太太说：“去台湾吧！”因为我觉得陈水扁当选是台湾走向民主的一个不归路，台湾是整个中国唯一民主的地方。
问：96年台湾第一次民选总统你没有这样的感觉吗？
答：那时还是对国民党不信任，觉得是国民党主导的一个选举，还可以回头的，所以对我而言意义不是很大；但若是陈水扁这样的人上来，台湾民主回头的可能性很小。
问：你以前认识或接触过陈水扁吗？
答：没有，都是来自于媒体上了解，知道他是一个在野党、坐过牢、穷苦出身的人，这样的人可以做总统，这个民主是可以肯定的，代表台湾已从封闭的社会走向开放的社会；过去要倚赖权势、政治去争权的行业，像银行、传媒等，也要面对很大的改变，而改变愈大，机会愈大，所以我觉得这是好机会所以来这里发展，在和太太讲“我们可以来了”的几个月后，我们就来了。
来了以后觉得台湾满有前途，就像我想像一样，对将来大陆民主的推动有很大的作用，我觉得在这里住，做为一个中国人，感觉很好；至于陈水扁的建树怎么样，这个问题不大。对于这么大的转变，也不能要求太多，所以有时觉得对台湾人的悲观，感觉很奇怪。
问：目前的趋势，不管是企业或媒体都积极往大陆部署，你却是逆向操作来台发展，是因为你过去和中共有过节吗？
答：台湾人很怕大陆会改变台湾，觉得台湾的前途愈来愈黯淡，但我的看法不是这样，我觉得是台湾改变大陆，而不是大陆改变台湾。因为改变主要是idea，一个概念，这不是份量是质量的问题；而做为一个质量，这个idea是very powerful，像民主开放社会的这个idea，是大陆所需要，也是整个世界大势所趋，台湾人应该有自信。
问：但就市场考量，大陆的胃纳量很大，你有没有想要去大陆投资过？或未来会不会计划去大陆发展？
答：我是最早第一批去大陆发展的，在1978年就去大陆开成衣工厂。当然大陆是很大的市场，但我现在不能去啊！而且我也不急！我觉得台湾现在也有很大的机会给我，假如台湾我能做5年、7年，在这里的事业可能也发展不完，而5年、7年后，可能大陆已经变了，我可以去大陆了，所以我也不需要这么急。
台湾的电子媒体发展得很好，平面媒体还很落后。
问：台湾的媒体已经很蓬勃发展了，你为什么认为在这里还有发展的空间？
答：你说蓬勃发展？这个我不同意。电子媒体，尤其是有线电视，可能发展得非常好，但平面媒体还是比较落后一点。因为以前整个媒体是一个比较封闭、主导的媒体，媒体的老板及当事人，受到过去成功、做法、关系及想法的限制，也有很大的历史包袱；但过去7、8年，整个台湾人、台湾的读者已经接触到很多不同的媒体，也到外地旅游多了很多眼界，在看法及需要都改变了，但是媒体能不能够满足他们呢？之间有没有一个空隙呢？
问：你觉得台湾的读者需要什么，而现在的资讯没有办法满足他们？
答：主要是台湾的读者被忽略了，做传媒的没有想过读者要什么，只想到自己要给读者什么，你真的问过读者吗？真的知道读者要什么吗？
以前的媒体是主导的媒体，读者看媒体是一个需求的问题，他需要资讯，所以看媒体，好像肚子饿了要吃饭一样，一份米饭、咸菜，饱了，需求就满足了。但现在社会开放了，读者的选择多了，整个市场从需求的市场变成一个消费的市场，现在读者对传媒的要求，是因为喜欢看而看，不是因为需要而看；也就是不再因为肚子饿了才吃饭，而是因为好吃，以前只有米饭、咸菜，现在却可以有一桌菜。
所以，你说传媒很蓬勃，我看你还可以看以后是什么样？台湾的传媒，尤其是平面传媒，它的需求可能2、3倍于现在的需求；像当年《壹周刊》在香港出刊后，整个香港的杂志市场增加了5倍。
江春男也去做官了，以前要杀他的人现在是他的下属，时代改变了，为什么使命感还要这么重要？
问：你曾说台湾的新闻比较闷，但台湾的传媒常常因为有使命感，你未来在新闻上要如何取材？
答：在有压迫的情况下，是需要使命感，使命感就是一种英雄的手段，但在今天自由、开放的社会，已经不是英雄的时代，我们不需要使命感，不需要你去搏命啊！谁要拿你的命啊？以前国民党拿你的命，你要使命感，需要有发言权，但现在不是啊！现在是读者的选择权。
所以整个时代改变了，使命感的需要不存在了，像以前王健壮、江春男，你跟他说做传媒赚钱，他会认为赚什么钱？我们命也不要了，还要讲钱？这是使命感的时代，但现在没有人要你的命啊，江春男也去做官了，以前要杀他的人现在是他的下属，时代改变了，为什么使命感还要这么重要？
问：但这只是政治上的解禁，其他方面你也觉得不需要了吗？
答：以前的政治是很重要的，但什么是重要新闻？现在的媒体都是往对国家、政府重要的，就是重要新闻的方向来报导，但社会走向消费的社会，我们要从个人而不是从整个社会去看，对消费者而言，和孩子健康相关的新闻才是重要的新闻，而不是想看陈总统说什么，其实读者的需要已经改变，但传媒还没有改变。
卖杂志有什么用？只是荒废很多树而已。
问：这样做新闻的理念，当你和从《明日报》过来台湾媒体记者互动时，会不会有冲突？
答：不会。真要有困难，只是在做法上不同，过去记者在做新闻时是把自己抽离了，以示自己没有立场、没有判断、没有价值观，也不放自己的感情，但这个读者看起来不过瘾，没有共鸣。
我们对某个新闻、文章发生共鸣，不是因为我们明白，更重要是有感觉，这是一种感情、感性，代表记者站在同样的角度去看这个事情，他给我的感觉和我是一样的，价值观和立场是一样的，所以有共鸣。你问我们卖什么？我们不是卖杂志，我们是卖共鸣、卖感觉啊！这才是我们经营传媒的方向。卖杂志有什么用？只是荒废了很多树而已。
问：台湾的记者可能会认为，报导归报导，立场则要透过特稿和评论来表达。
答：但很多评论也没有把自己放下去啊！在台湾很多评论也是很balance的。像你们的南方朔，有时很多评论也是在balance，而且不放自己上去，你评论什么呢？理论是另外一回事，但是理论文章有哪一个人想每天看啊？南方朔的文章要你每天看一篇半版的，是享受还是辛苦啊？他文章这么好，你为什么不欣赏？不是不欣赏，而是另有需要，读者并不需要每天上课啊！
问：这完全颠覆过去学校及报社长官教的观念‥‥‥
答：他不一定是对的，长官也是过去的长官，今天的长官也不见得有时代感。你可以看现在的TIME、Economist和以前的有什么不同？不要看《壹周刊》，你可以看做得最好的杂志。
问：你和《壹周刊》的台湾记者互动，还感受到哪些差异？
答：他们也觉得我们比较要求、比较主动，而且对采访要求也比较严格，搜集资讯的工作要做好。以前记者比较被动，像我52岁你可能半个小时写完了就走了，但我活了52年，你半个小时写得完吗？还有的记者永远关心的是采访“完了没有？”而不是像香港的记者以“这新闻是我的”的态度一直追踪下去。
做杂志的方法应该是这样，很辛苦，做不做得来，真的不知道，但他们最起码要知道这种做法才是对的。而以这二个月来的进度，他们的进步快得不得了，可见台湾的记者水准是很高的。我不会干预新闻的内容，只会要求采访新闻的程序。
问：你觉得新闻能妥协吗？
答：你做新闻妥协，你就不要做新闻啦！可以去卖豆腐啊！
问：如果是角度的妥协呢？
答：角度的妥协也是妥协。你不能挑角度只写黑道有义气、是孝子，而不写他开赌、开色情，这不是你要对社会交待的。角度的改变，永远是妥协的改变。
每期售价75元，1亿2000万广告费用要在一个月内全部花完。
问：你希望台湾的《壹周刊》5月31日上市后的发行量有多少？
答：创刊号我希望印25万到30万本，因为我们有做宣传，别人也对我们有好奇心，其后几期也希望有20多万本；至于未在一年至一年半内，我看我们也可以做到25万到30万本。
问：在现有的销售通路的情况下有可能吗？
答：销售点会变的，市场会有它货币的反应，这个我不担心，我也不会另外建立自己的通路，但会把这样的idea鼓励别人去做。
问：你预期一期的广告收入有多少？
答：第一期、第二期不重要啦！广告对我们第一年也不重要，主要是建立读者的基础，做传媒的不要想一开始马上要赚钱。我现在只担心周刊卖不卖。
问：你会如何推销《壹周刊》？
答：我们会用1亿2000万来做广告，这笔经费会在一个月内用光，每期两本卖75元。
问：你来台湾后有去拜访企业界或政府部门的人吗？
答：我做了11年媒体，从来没有见过一位广告商，或和广告商吃过一顿饭，对我来说，家庭最重要，如果什么都没有了，只要有家庭，我还是可以很开心的，我的priority是很清楚的。
我来台后也从来没有拜访过党政部门或企业界的人，我从来不做这种事，只有一次AIT的Reymond Burghardt(美国在台协会台北办事处主任薄瑞光)给我一个welcome party，包括殷琪、徐旭东等人都与宴，但之后也没有再联络。做媒体本来就是很孤独的，说不定会得罪人，所以最好不要有人情包袱。
问：可是有关系才会有消息啊？
答：这个对我不重要。现在的社会和以前不同了，以前封闭的社会有很多独家，很多秘密可以藏起来，现在要藏秘密很难了。
问：台湾媒体报导你的形象很多很负面，你会不会觉得这个评价对你不公平？
答：Doesn’t matter！别人讲什么对我不重要，从来不重要，公不公平也不重要，我只在乎妻子、孩子及朋友对我的态度。我一生常常创新，每一个创新都会得罪某些保守的人，所以我做任何事业从来都是争议的；但我只要今天的自己比昨天更好，其他人的看法，对我真的不重要，永远都不是问题，形象有什么用？重要在于你真正是怎样的一个人。
我不是邪派，从不告人，也绝不会撤资台湾。
问：有人以金庸的小说为例，认为台湾的媒体就像少林、武当，而你则像是明教一样亦正亦邪？
答：明教是邪派，但我不是邪派，肯定不是，因为我不邪啊！而且明教做坏事，我不做坏事啊！像壹周刊以前发生过记者捏造新闻，我们马上用头版道歉，但明教不会道歉，会再杀一个。
问：你有告过别人吗？
答：我们从来不告人。就算对方讲错了又怎么样？只要自已知道真实是怎么样就好了。做传媒很难保证所做的事一定没有错的，一定没有使得别人也受同样的痛苦；而且，做传媒bad news is good news，人家死得这么惨，你还要做头条，这是有罪的，所以，应该用赎罪的心理看来看待别人说错的话。假如我要告东方日报，我可以告到它死啊！因为离谱的不得了，把我写的简直是魔鬼啊！但做人要轻松一点，因为Life is fair，at the end is fair。
我可以告诉你，资金没有问题，我还买进银行的股票。
问：你曾说要带5亿台币来台湾投资，但现在台湾并不景气，可能会使广告量萎缩，再加上壹集团要把苹果日报和壹周刊注入到集团内，好像也还没有完成，这些会不会影响到的投资计划？
答：对于假设及外传的问题，我不做任何反应，但我可以告诉你，资金绝对没问题！我不但投资在《壹周刊》，自己也开始台湾做其他投资，像买不少银行的股票等等。因为我觉得既然来到这里，我的心、个人的投资，都应该放在这里，我的利益、精神、灵魂，都和这个地方一起。
问：你会因为台湾的景气不好而改变投资策略吗？
答：愈不景气对我愈好啊！愈便宜嘛！而我相信台湾以后是很好的嘛！这是愈大的机会，你以为台湾会消失吗？这个地方一定繁荣的。
问：除了媒体之外，你在台湾还有其他的投资计划吗？
答：一定不会，而且永远不会涉足另外的事业。
问：你会想投资报纸吗？
答：老实说，我现在也不想。
问：对经营媒体你会有一个终极目标吗？
答：我从来不想将来很远的事，我不相信我知道将来。这是我和宏志（詹宏志）最大的分别，宏志是一个趋势专家，但我从来不想，也不相信。
问：从你过去对网路的生意说关就关的经验看，会不会有一天，你对台湾失去信心了，就撤资呢？
答：绝对不会，因为网路是一个泡沬，在这个世界不过几年，我虽然肯定它的重要性，但其实它并没有那么大的价值，老实说，我很早就已知道不行了，但很多朋友给我的网路很大的评价，所以有点幻想，但当梦醒了，你要马上知道现实在哪里，然而周刊我赚了很多钱，是成功的，现在到台湾是做一样的事，所以不会有这个问题。
－－原载《新新闻》(http://www.dajiyuan.com)
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