(http://www.epochtimes.com)
【大紀元5月27日訊】 帶著雄厚資金來台的香港壹集團負責人黎智英，即將於5月31日推出台灣版的《壹週刊》；這本於一個月內砸下1億2000萬的廣告，創刊號預計發行25萬至30萬本的刊物，究竟會對台灣的媒體市場造成何種衝擊？黎智英於接受本報專訪時表示，台灣讀者的需求長期以來被忽略了，「我們不是賣雜誌，我們是賣共鳴、賣感覺」；他同時強調，《壹週刊》未來的新聞，連角度都不會有所妥協，「你做新聞妥協，你就不要做新聞啦！可以去賣豆腐啊！」
5月19日下午，黎智英首度在他位於陽明山的別墅，接受本報的獨家專訪，以下是3個多小時的深度訪談紀要：
看到陳水扁當選，我就和我太太說：「去台灣吧！」
問：你這次來台對台灣的印象及感受和過去有何不同？
答：我1982年來在台灣開佐丹奴，那時對台灣很不喜歡，覺得台灣是很封閉、很落後的社會，不是一個我可以住的地方。所以，在這之後我十幾年沒有來過台灣。但是，當我聽到陳水扁當選總統的消息後，我就跟太太說：「去台灣吧！」因為我覺得陳水扁當選是台灣走向民主的一個不歸路，台灣是整個中國唯一民主的地方。
問：96年台灣第一次民選總統你沒有這樣的感覺嗎？
答：那時還是對國民黨不信任，覺得是國民黨主導的一個選舉，還可以回頭的，所以對我而言意義不是很大；但若是陳水扁這樣的人上來，台灣民主回頭的可能性很小。
問：你以前認識或接觸過陳水扁嗎？
答：沒有，都是來自於媒體上瞭解，知道他是一個在野黨、坐過牢、窮苦出身的人，這樣的人可以做總統，這個民主是可以肯定的，代表台灣已從封閉的社會走向開放的社會；過去要倚賴權勢、政治去爭權的行業，像銀行、傳媒等，也要面對很大的改變，而改變愈大，機會愈大，所以我覺得這是好機會所以來這裡發展，在和太太講「我們可以來了」的幾個月後，我們就來了。
來了以後覺得台灣滿有前途，就像我想像一樣，對將來大陸民主的推動有很大的作用，我覺得在這裡住，做為一個中國人，感覺很好；至於陳水扁的建樹怎麼樣，這個問題不大。對於這麼大的轉變，也不能要求太多，所以有時覺得對台灣人的悲觀，感覺很奇怪。
問：目前的趨勢，不管是企業或媒體都積極往大陸部署，你卻是逆向操作來台發展，是因為你過去和中共有過節嗎？
答：台灣人很怕大陸會改變台灣，覺得台灣的前途愈來愈黯淡，但我的看法不是這樣，我覺得是台灣改變大陸，而不是大陸改變台灣。因為改變主要是idea，一個概念，這不是份量是質量的問題；而做為一個質量，這個idea是very powerful，像民主開放社會的這個idea，是大陸所需要，也是整個世界大勢所趨，台灣人應該有自信。
問：但就市場考量，大陸的胃納量很大，你有沒有想要去大陸投資過？或未來會不會計劃去大陸發展？
答：我是最早第一批去大陸發展的，在1978年就去大陸開成衣工廠。當然大陸是很大的市場，但我現在不能去啊！而且我也不急！我覺得台灣現在也有很大的機會給我，假如台灣我能做5年、7年，在這裡的事業可能也發展不完，而5年、7年後，可能大陸已經變了，我可以去大陸了，所以我也不需要這麼急。
台灣的電子媒體發展得很好，平面媒體還很落後。
問：台灣的媒體已經很蓬勃發展了，你為什麼認為在這裡還有發展的空間？
答：你說蓬勃發展？這個我不同意。電子媒體，尤其是有線電視，可能發展得非常好，但平面媒體還是比較落後一點。因為以前整個媒體是一個比較封閉、主導的媒體，媒體的老闆及當事人，受到過去成功、做法、關係及想法的限制，也有很大的歷史包袱；但過去7、8年，整個台灣人、台灣的讀者已經接觸到很多不同的媒體，也到外地旅遊多了很多眼界，在看法及需要都改變了，但是媒體能不能夠滿足他們呢？之間有沒有一個空隙呢？
問：你覺得台灣的讀者需要什麼，而現在的資訊沒有辦法滿足他們？
答：主要是台灣的讀者被忽略了，做傳媒的沒有想過讀者要什麼，只想到自己要給讀者什麼，你真的問過讀者嗎？真的知道讀者要什麼嗎？
以前的媒體是主導的媒體，讀者看媒體是一個需求的問題，他需要資訊，所以看媒體，好像肚子餓了要吃飯一樣，一份米飯、鹹菜，飽了，需求就滿足了。但現在社會開放了，讀者的選擇多了，整個市場從需求的市場變成一個消費的市場，現在讀者對傳媒的要求，是因為喜歡看而看，不是因為需要而看；也就是不再因為肚子餓了才吃飯，而是因為好吃，以前只有米飯、鹹菜，現在卻可以有一桌菜。
所以，你說傳媒很蓬勃，我看你還可以看以後是什麼樣？台灣的傳媒，尤其是平面傳媒，它的需求可能2、3倍於現在的需求；像當年《壹週刊》在香港出刊後，整個香港的雜誌市場增加了5倍。
江春男也去做官了，以前要殺他的人現在是他的下屬，時代改變了，為什麼使命感還要這麼重要？
問：你曾說台灣的新聞比較悶，但台灣的傳媒常常因為有使命感，你未來在新聞上要如何取材？
答：在有壓迫的情況下，是需要使命感，使命感就是一種英雄的手段，但在今天自由、開放的社會，已經不是英雄的時代，我們不需要使命感，不需要你去搏命啊！誰要拿你的命啊？以前國民黨拿你的命，你要使命感，需要有發言權，但現在不是啊！現在是讀者的選擇權。
所以整個時代改變了，使命感的需要不存在了，像以前王健壯、江春男，你跟他說做傳媒賺錢，他會認為賺什麼錢？我們命也不要了，還要講錢？這是使命感的時代，但現在沒有人要你的命啊，江春男也去做官了，以前要殺他的人現在是他的下屬，時代改變了，為什麼使命感還要這麼重要？
問：但這只是政治上的解禁，其他方面你也覺得不需要了嗎？
答：以前的政治是很重要的，但什麼是重要新聞？現在的媒體都是往對國家、政府重要的，就是重要新聞的方向來報導，但社會走向消費的社會，我們要從個人而不是從整個社會去看，對消費者而言，和孩子健康相關的新聞才是重要的新聞，而不是想看陳總統說什麼，其實讀者的需要已經改變，但傳媒還沒有改變。
賣雜誌有什麼用？只是荒廢很多樹而已。
問：這樣做新聞的理念，當你和從《明日報》過來台灣媒體記者互動時，會不會有衝突？
答：不會。真要有困難，只是在做法上不同，過去記者在做新聞時是把自己抽離了，以示自己沒有立場、沒有判斷、沒有價值觀，也不放自己的感情，但這個讀者看起來不過癮，沒有共鳴。
我們對某個新聞、文章發生共鳴，不是因為我們明白，更重要是有感覺，這是一種感情、感性，代表記者站在同樣的角度去看這個事情，他給我的感覺和我是一樣的，價值觀和立場是一樣的，所以有共鳴。你問我們賣什麼？我們不是賣雜誌，我們是賣共鳴、賣感覺啊！這才是我們經營傳媒的方向。賣雜誌有什麼用？只是荒廢了很多樹而已。
問：台灣的記者可能會認為，報導歸報導，立場則要透過特稿和評論來表達。
答：但很多評論也沒有把自己放下去啊！在台灣很多評論也是很balance的。像你們的南方朔，有時很多評論也是在balance，而且不放自己上去，你評論什麼呢？理論是另外一回事，但是理論文章有哪一個人想每天看啊？南方朔的文章要你每天看一篇半版的，是享受還是辛苦啊？他文章這麼好，你為什麼不欣賞？不是不欣賞，而是另有需要，讀者並不需要每天上課啊！
問：這完全顛覆過去學校及報社長官教的觀念‥‥‥
答：他不一定是對的，長官也是過去的長官，今天的長官也不見得有時代感。你可以看現在的TIME、Economist和以前的有什麼不同？不要看《壹週刊》，你可以看做得最好的雜誌。
問：你和《壹週刊》的台灣記者互動，還感受到哪些差異？
答：他們也覺得我們比較要求、比較主動，而且對採訪要求也比較嚴格，蒐集資訊的工作要做好。以前記者比較被動，像我52歲你可能半個小時寫完了就走了，但我活了52年，你半個小時寫得完嗎？還有的記者永遠關心的是採訪「完了沒有？」而不是像香港的記者以「這新聞是我的」的態度一直追蹤下去。
做雜誌的方法應該是這樣，很辛苦，做不做得來，真的不知道，但他們最起碼要知道這種做法才是對的。而以這二個月來的進度，他們的進步快得不得了，可見台灣的記者水準是很高的。我不會干預新聞的內容，只會要求採訪新聞的程序。
問：你覺得新聞能妥協嗎？
答：你做新聞妥協，你就不要做新聞啦！可以去賣豆腐啊！
問：如果是角度的妥協呢？
答：角度的妥協也是妥協。你不能挑角度只寫黑道有義氣、是孝子，而不寫他開賭、開色情，這不是你要對社會交待的。角度的改變，永遠是妥協的改變。
每期售價75元，1億2000萬廣告費用要在一個月內全部花完。
問：你希望台灣的《壹週刊》5月31日上市後的發行量有多少？
答：創刊號我希望印25萬到30萬本，因為我們有做宣傳，別人也對我們有好奇心，其後幾期也希望有20多萬本；至於未在一年至一年半內，我看我們也可以做到25萬到30萬本。
問：在現有的銷售通路的情況下有可能嗎？
答：銷售點會變的，市場會有它貨幣的反應，這個我不擔心，我也不會另外建立自己的通路，但會把這樣的idea鼓勵別人去做。
問：你預期一期的廣告收入有多少？
答：第一期、第二期不重要啦！廣告對我們第一年也不重要，主要是建立讀者的基礎，做傳媒的不要想一開始馬上要賺錢。我現在只擔心周刊賣不賣。
問：你會如何推銷《壹週刊》？
答：我們會用1億2000萬來做廣告，這筆經費會在一個月內用光，每期兩本賣75元。
問：你來台灣後有去拜訪企業界或政府部門的人嗎？
答：我做了11年媒體，從來沒有見過一位廣告商，或和廣告商吃過一頓飯，對我來說，家庭最重要，如果什麼都沒有了，只要有家庭，我還是可以很開心的，我的priority是很清楚的。
我來台後也從來沒有拜訪過黨政部門或企業界的人，我從來不做這種事，只有一次AIT的Reymond Burghardt(美國在台協會台北辦事處主任薄瑞光)給我一個welcome party，包括殷琪、徐旭東等人都與宴，但之後也沒有再聯絡。做媒體本來就是很孤獨的，說不定會得罪人，所以最好不要有人情包袱。
問：可是有關係才會有消息啊？
答：這個對我不重要。現在的社會和以前不同了，以前封閉的社會有很多獨家，很多秘密可以藏起來，現在要藏秘密很難了。
問：台灣媒體報導你的形象很多很負面，你會不會覺得這個評價對你不公平？
答：Doesn’t matter！別人講什麼對我不重要，從來不重要，公不公平也不重要，我只在乎妻子、孩子及朋友對我的態度。我一生常常創新，每一個創新都會得罪某些保守的人，所以我做任何事業從來都是爭議的；但我只要今天的自己比昨天更好，其他人的看法，對我真的不重要，永遠都不是問題，形象有什麼用？重要在於你真正是怎樣的一個人。
我不是邪派，從不告人，也絕不會撤資台灣。
問：有人以金庸的小說為例，認為台灣的媒體就像少林、武當，而你則像是明教一樣亦正亦邪？
答：明教是邪派，但我不是邪派，肯定不是，因為我不邪啊！而且明教做壞事，我不做壞事啊！像壹週刊以前發生過記者捏造新聞，我們馬上用頭版道歉，但明教不會道歉，會再殺一個。
問：你有告過別人嗎？
答：我們從來不告人。就算對方講錯了又怎麼樣？只要自已知道真實是怎麼樣就好了。做傳媒很難保證所做的事一定沒有錯的，一定沒有使得別人也受同樣的痛苦；而且，做傳媒bad news is good news，人家死得這麼慘，你還要做頭條，這是有罪的，所以，應該用贖罪的心理看來看待別人說錯的話。假如我要告東方日報，我可以告到它死啊！因為離譜的不得了，把我寫的簡直是魔鬼啊！但做人要輕鬆一點，因為Life is fair，at the end is fair。
我可以告訴你，資金沒有問題，我還買進銀行的股票。
問：你曾說要帶5億台幣來台灣投資，但現在台灣並不景氣，可能會使廣告量萎縮，再加上壹集團要把蘋果日報和壹週刊注入到集團內，好像也還沒有完成，這些會不會影響到的投資計劃？
答：對於假設及外傳的問題，我不做任何反應，但我可以告訴你，資金絕對沒問題！我不但投資在《壹週刊》，自己也開始台灣做其他投資，像買不少銀行的股票等等。因為我覺得既然來到這裡，我的心、個人的投資，都應該放在這裡，我的利益、精神、靈魂，都和這個地方一起。
問：你會因為台灣的景氣不好而改變投資策略嗎？
答：愈不景氣對我愈好啊！愈便宜嘛！而我相信台灣以後是很好的嘛！這是愈大的機會，你以為台灣會消失嗎？這個地方一定繁榮的。
問：除了媒體之外，你在台灣還有其他的投資計劃嗎？
答：一定不會，而且永遠不會涉足另外的事業。
問：你會想投資報紙嗎？
答：老實說，我現在也不想。
問：對經營媒體你會有一個終極目標嗎？
答：我從來不想將來很遠的事，我不相信我知道將來。這是我和宏志（詹宏志）最大的分別，宏志是一個趨勢專家，但我從來不想，也不相信。
問：從你過去對網路的生意說關就關的經驗看，會不會有一天，你對台灣失去信心了，就撤資呢？
答：絕對不會，因為網路是一個泡沬，在這個世界不過幾年，我雖然肯定它的重要性，但其實它並沒有那麼大的價值，老實說，我很早就已知道不行了，但很多朋友給我的網路很大的評價，所以有點幻想，但當夢醒了，你要馬上知道現實在哪裡，然而周刊我賺了很多錢，是成功的，現在到台灣是做一樣的事，所以不會有這個問題。
－－原載《新新聞》(http://www.dajiyuan.com)
相關文章
