【大纪元5月14日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：横河先生您的看法呢？
横河：我觉得这问题要是展开来看的话，这些人几乎都在很短的时间之内做了同样一件事情。其实如果比较不同的社会，美国也有恶性案件，其它国家也有恶性案件，到校园里去开枪扫射，这种案件随机的在不同的地方都有发生。像华盛顿还有人一个开着车、一个在车后随机的对路人进行射杀，当时在华盛顿造成非常大的恐慌。但这种心理有问题然后用滥杀来解决问题的，各个社会都有。
但是如果在那么短的时间内，出现这么多起把屠杀的对像施放在社会最弱小的儿童身上的话，那么这就不是用个人心理能够简单解释的，个人心理坏到这个程度，对儿童、无还手之力的儿童去残杀，这种行为在人群当中，随机出现的机会是很少的。
你像有3起案子是连着3天，4月28、29、30日，3起案子连在一起，那么如果说在不同的省份，由于不同的原因而造成的话，那么真的要找一找为什么，因为每个社会都有不公，那为什么在这个社会里面，对于社会的不公会转向去对付社会上最无力的儿童？
中国人以前有句话叫作“冤有头债有主”，谁害了你，你去找谁报复，这至少是以前正常社会应该有的事情。那么现在为什么不是这样？所以我觉得这就要仔细的看，这就不是一天两天，也不是说枪毙几个人就能解决问题的，真的是得去仔细的去挖！
泰兴的案子是特别典型的，为什么政府要封锁消息？为什么要这样不合常理、人情，不让家长去看孩子？孩子都在医院里面，家长不知道自己的孩子是死是活？为什么封锁不让他们去？家长这时并没有把矛头对准政府，只是要接近自己孩子，这时政府实际上是在扩大矛盾，在制造矛盾。为什么它会这样做？其实当局知道如果追究下去，那么当局是有责任的，这就是为什么它不让大家去追究，不让媒体自由地去报导。
主持人：这听起来好像和我们之前谈王家岭煤矿是一样的，救起了人以后，哪些人被救出来？这些人到哪里去了？好像这些东西还要保密，这是一个很奇怪的现象。
横河：对，非常不合常理。
主持人：那我们看一下影片，这段影片介绍了刚刚横河先生所讲的那一段，我们看看家长们的反应。
(影片开始)
星期五上午，江苏泰兴市泰兴幼稚园发生凶杀案后，警方立即封锁学校及医院，不许家长探视重伤儿童。星期五下午部分伤童家属上街抗议，到了晚上加入声援家长行列的民众达上万人。一名幼童的父亲，星期六告诉记者他还没见到孩子：“小孩正在抢救，家长到现在还没看到（孩子），大家的情绪都不好，就因为我们小孩还没看到，现在还在抢救。”
由于凶案发生当时，世博会开幕在即，中宣部因而发布通知表示：泰兴幼儿园的伤人事件统一采用新华社稿件。考虑到世博会开幕，该新闻暂不上首页。网络上讨论泰兴喋血案的帖子大多遭删除，论坛也被关闭。当地网络作家顾志坚因在网上为受害家长说话也被公安警告，家人因此限制他出门、上网。
顾志坚说：“我家里的人对我安全担心，不让我出去。我现在连上网的权利都被我家人禁止了。我在这里通过你们表达对受害者衷心的祈祷，我希望他们这些小孩真的一个都没死。”
官方称，泰兴血案31人受伤，其中5人受伤，大多是4岁幼儿，至今官方没有公布死亡案例，但有附近民众发帖称已有11名儿童死亡。（新唐人记者王新 特约记者骆亚采访报导）
(影片结束)
主持人：我们接着横河先生所讲的，刚刚谈到媒体报导的问题，在短短几天之内就发生这些事情，有很多评论讲到，因为媒体一报导的时候，就把这些不好的东西报导出来，然后又把一些作案手法的细节讲出来，导致这个地方也学、那个地方也去学，所以好像在短短10天之内就把这事情扩展开来，有了一个渲染性。
那么就出来另一问题，是不是对于这种不好的事情，应该不要把事情的真相报导出来，这是我想要请问的一个问题。现在中国大陆的这个报导出来以后，当地领导第一时间就到现场去，或者把一些我们看起来不好的事情当成正面的事情来宣传，有没有他的道理？
李笑天：我们看到在事件的报导当中，中国跟国外有非常根本的区别，国外报导这些事情首先要把事件的过程报导清楚，大家都想知道这个过程是怎么样的，谁杀了人，杀了几个人等等。还有非常重要的，大家非常关心的就是在报导过程会采访各种各样的人，问他到底事情是怎么发生的？凶手为什么会这样做？
而且跟踪报导、连续报导主要在挖这个事件的根源。比方美国维州理工学院发生过杀死32人的枪杀案，开始的时候，大家都集中在是谁杀的？开始说是华裔，后来搞清楚是韩裔，随之媒体把焦点都集中在这个人为什么要杀人？后来他自己有一个录像带寄出来了，然后又采访他周围的人，整个报导就把作案动机作为一个核心的东西、一个轴心在进行报导。
但在中国现在的报导当中，我们看到的是什么？不但把事情发生后杀死了多少人讲成一个都没有死，（网上的报导讲死了11个人），而且怎么发生这事情它根本闭口不谈，我们现在所知道的这些事情的动机，杀人动机都是从网上得知，网民自己上网或者他的个别邻居谈的，都不是从官方媒体上得到这个消息。
这就说明一个问题，中共政府有意或刻意隐瞒原因，也就是第一，这个原因对它来说可能“条条大路通罗马”，最后会指向它，比如说校园里边没有保护好；第二个，这些人产生不满，怎么产生的？可能受到各种各样的欺压、不公等等，这也是原因，比方说警方要拆迁他的房子，赔偿不合理等等所造成的，这也有关系。
另外，中共在这过程当中，不是很有利的找出原因去杜绝它的根源，而是发生了事情就抓几个人枪毙，然后给学校大量巡逻，采取运动式的方式，那么老百姓可能就认为事情过后这些就消失、没有了。所以它整个报导的过程以及中共政府的作法，实际上跟国外是有很大差别的。
主持人：好，各位观众朋友，欢迎您拨打我们的电话和我们进行互动646-519-2879，Skype是RDHD2008，那中国大陆也有免费电话，我们请大家看电视的右下角。在大陆上，有一所学校挂了一个布条，上面写说“冤有头债有主，前面右拐是政府”，那么也有人回头来探讨中国目前这个维稳政策是否出了问题。横河先生，这个部分您是不是可以跟我们分析一下？
横河：清华大学最近有一个关于维稳的报导，因为维稳这个思维方式只有中国大陆有，别的地方没有，从来没听过美国有个什么维稳运动。它现在就是因为社会非常不稳定，所以要投钜资去维稳。根据统计，去年的维稳经费已经超过军费，花的钱、动用的力量，你看一个北京奥运用了70、80万人，上海这一次世博又是几十万人。所以清华这个报导就谈到，实际上很多矛盾是由于它的维稳政策所引起的。
主持人：我想维稳这个东西可能要请您再解释一下。我记得在台湾，可能是十几二十年之前，那时候社会上也发生很多这种把幼稚园的小孩给绑票或是小学生绑票，发生很多起，我记得当时的郝柏村先生是军人出身，他当了8年的参谋总长，后来当行政院长的时候，就进行了所谓的“一清专案”，真正开始整治黑社会、打击黑社会。我想那就是我们一般认为的维稳，由于他的这种铁腕政策，当时的确把社会的治安改善得非常多。那么大陆上的维稳，如果花了这么多钱，它真的是在打击犯罪，真的是在消弭犯罪原因吗？”
横河：这就是维稳概念在大陆和台湾不一样的地方。你刚才说如果有绑票儿童的事件发生，如果有绑架的案子发生，这种是属于刑事案件。那么这种刑事案子呢，实际上只是一个执法的问题，如果没有这种法律就立法，如果有了这个法律就执法。但维稳不是这个概念，维稳是什么呢？就是整个社会处于一个不稳定的状态，它要把这个不稳定的状态给压住，这是它维稳的概念。
那为什么会不稳定？这不是由于刑事犯罪所引起的，真正社会不稳定的因素，实际上是因为政府不合理的政策，当局不合理的政策和措施所引起的。你看像现在到美国、到联合国来上访的已经有三个人──“麻雀护巢行动”，最早是上海的胡燕，现在又增加了湖北的一位先生和加州的一位，加州的是替他母亲上访。这种情况是由于政策错误所造成的。
而对于这个不稳定因素，中共不是改变政策来把这个不稳定因素消除，而是动用大量的金钱和大量的人力、物力，把对这个不好的政策不满的情绪压下去，或者把受害者压下去，不让他们发出声音。所以这个钱它是用在这上面，情愿把钱用在压制民众上，而不把钱用在解决矛盾上面。
你比如说这个人是因为拆迁补贴不合理而去上访，理论上你给他一个合理的补贴，他就可以不上访了，对不对？那它不是，它要花10倍、20倍的钱，派人去跟踪他，全中国去追他，怕他到北京去，所花的钱比给他补贴的要多得多了。
主持人：这是非常非常愚蠢的方式，你把请这么多人去找人的钱，把这么多费用拿去补贴这个人，可能皆大欢喜。
横河：并不皆大欢喜，为什么？因为当局这些官员侵犯了普通人的利益，获取了他人的利益，这个钱是进了他自己的腰包，而维稳的经费是来自于国家财政，并不是他腰包里面的钱，所以这两笔钱是不一样的。就像上海的官员，上海官员剥夺了像胡燕这样的一万多世博会的房产，以后他们指望把这些地再重新卖一次，把这个钱又赚回来。但是问题在于世博会这个钱花的是财政预算，但是在重新卖地的过程当中，他们个人可以得到很多很多好处。
而且还有一个问题，它认为我解决了你一个人的问题，我就得解决所有人的问题，只要一让步就会全面要让步，一全面让步的话，这个赔偿它就赔不起了。这就等于特权阶层和人民分利的问题，能不能把赚到的这么多钱分一部分给人民的问题。因为它不能做这样的事情，所以就必须把他们压下去。
李天笑：我简单说一句话，维稳其实是个政治概念、制度性的概念，为什么这么说？国外没有这个东西，中共的统治在资源上的占有是完全不公的，也造成了分配上的不公，我们首先看到的是分配不公，但实际上根源在于资源的不公。比方所有的财产都是所谓的国有，国有就是各级政府所有，老百姓没有，这样政府就可以强拆民宅，因为土地是我的。这就造成了官民对立，也是造成所有这些冲突的根本原因。那么由于这种制度性、政治性的原因，中共就要动用国家机器来进行镇压，进行维稳。
而国外为什么没这种概念？国外是有这种个别现象，可能跟冲突的表象有所相同，但它不是资源性的冲突所造成的，都是个人刑事犯罪或是个别的人跟公司之间的关系，或者人与人之间的不合等等这些东西造成的，都是这些个人的因素。所以，我觉得政治根源和制度性的根源才是维稳的一个基本特征。
主持人：那么我们刚刚在影片里看到一位加拿大的观众朋友，他讲到中国大陆都是无神论，所以人没有报应这种概念。另外，我们看有神论在西方国家里面，比如美国，我觉得他们在处里一件事情的时候，就像您刚提到的维吉尼亚校园血案中，他们的这种宽恕心态。我们是不是可以从这方面来谈一下？
李天笑：特别明显，在维吉尼亚理工学院校园凶杀案里死了32个人，但是我们看到的是33个名字，为什么呢？凶手也被美国民众做为一个受害者列上了纪念碑。为什么这么做？原因就是大家觉得这个人本身很可怜，他采取这么凶残的手法杀了32 个人，他本身一定受到了某种刺激，比方说他在录像里讲到富人的不公，对富人有一种仇恨心态。
第二个，我觉得在整个维吉尼亚凶杀案当中，人们很少使用谴责的字眼，当然这有文化上的差异。那么为什么很少人用谴责字眼，大家都觉得要宽容他？因为社会首先觉得没有尽到责任，当这个凶手已经在他的论文当中显出暴力倾向的时候，没有人把他送到医院里去，就算他不去也硬要送他去，或是社会对他采取某种措施，使他的心态能够平复。没有人这么做，所以大家觉得也有一份责任。
在这种情况下，整个社会又是信神的，信上帝的人都有宽恕别人的心态，所以在这种心态驱使下，我觉得这种现象跟中国民众对事情的反应有很大的不同。比如说在南平凶杀案中，有的人说这个郑民生该枪毙，应该千刀万剐，一刀一刀的活剐，这当然是以报制暴，但这个东西最后能够防止和杜绝杀人暴力行为的根源吗？很难说。
所以我觉得刚才那位观众讲的还是有道理的，信不信神，道德观念是不是成为社会的主导，这是一个很大的差别。
主持人：当然，我相信李博士对这个事情所做的分析，并不是要在这边呼吁从轻发落。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：热点互动直播：杀童惨案与病态制度（上）
视频：热点互动直播：杀童惨案与病态制度（下） (http://www.dajiyuan.com)
