【大纪元2011年03月03日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴又在星期二晚上和您在曼哈顿见面了。
这一场在中东北非发起的革命运动，我记得在上礼拜我们才刚谈了埃及的革命，这个礼拜全球马上就将焦点放在利比亚上面了。因为利比亚他对于自己的人民进行了这种屠杀，用暴力的手段，进行镇压，那么全球已经展开了这种反抗活动。最新在欧洲，以及美国都有军事行动，不排除军事行动对付利比亚的狂人格达费，台湾叫做格达费，在中国大陆我们称为卡扎菲。
我们想利用今天一个小时的节目时间来跟各位观众朋友探讨一下，一方面我们了解一下卡扎菲他的生平的情况；二方面，我们也发现个很有趣的现象，就是中共它在吹捧这个卡扎菲，卡扎菲他本人也在他的电视演讲里面讲到天安门的学运，当时中共以坦克来镇压。我们首先先看一段影片，看一看卡扎菲他的生平，然后我们再继续进行讨论。
（影片播放）
穆阿迈尔‧卡扎菲1942年生于利比亚南部伯伯尔的卡达法部落。1969年9月1日，年仅27岁，时任上校的卡扎菲，趁国王外出之际，率领少壮军官发动了一场不流血政变，推翻了伊德里斯王朝，国王被驱逐，并改国号为“阿拉伯利比亚共和国”。他自己成为最高领导人和武装部队的最高统帅。上台后，为了让饱受贫困的利比亚迅速发展，卡扎菲创立了介于资本主义和社会主义的之间的“第三世界理论”。
当时正值中国文革高潮后期。卡扎菲一方面着手建立军队，另一方面，将数十亿用石油换得的金钱发给农民，以建立自己“农民革命”的基础。他并效仿毛泽东，于1973年也发动了“文化大革命”，宣布停止执行一切现行法律，以《古兰经》为社会法典，并在全国范围内建立了各级革命委员会。
出于阿拉伯民族主义精神，卡扎菲放弃与西方强国的结合，致力于阿拉伯国家的统一。在他的煽动下，1971年4月，利比亚、埃及和叙利亚结盟，组成了阿拉伯联盟。但不久，结盟就因为争议和对峙而瓦解。卡扎菲还在阿拉伯世界反对埃及、以色列，1978年“戴维营和平协定”中扮演了重要的角色。
卡扎菲和西方，尤其是和美国的关系紧张激化是在上个世纪80年代。1986年，卡扎菲被指使特工，爆炸袭击了柏林一家美国海军陆战队成员经常光顾的夜总会。几天后，美国展开报复行动，空袭了利比亚首都的黎波里和第二大城市班加西。卡扎菲在一处军营的家被炸，他的养女被炸死。美国前总统里根称卡扎菲为“中东疯狗”。
卡扎菲也建立了自己的政体，像中共一样，有橡皮图章式的人民代表大会制度。中共毛泽东有“三门峡”，李鹏有“三峡”，卡扎菲也有自己的政绩工程，他斥资20亿美元，兴建了人工大运河，将沙漠井水引到沿海各个社区，自称是世界上第八大奇迹。
1988年12月，美国泛美航空公司103号航班在飞至苏格兰小镇洛克比上空时突然发生爆炸，机上270名乘客和机组人员全部遇难。这就是震惊世界的“洛克比空难”。经过调查，很快就将幕后黑手指向了两名利比亚人。但卡扎菲却拒绝交出这两名嫌犯。
1991年，联合国在英、美等国为首国家的压力下，对利比亚实施包括空中封锁、武器禁运、经济和外交等一系列的制裁。但这并未削弱卡扎菲的民族气焰。有评论指出，卡扎菲的演讲极富煽动性，与毛泽东如出一辙。
在解决“洛克比空难”案件中，南非黑人运动领袖纳尔逊‧曼德拉发挥了很大的作用，最终说服利比亚交出嫌犯。
今年二月，受突尼斯和埃及革命的影响，利比亚各地风起云涌的抗议潮，让卡扎菲40多年的独裁统治岌岌可危。与埃及和突尼斯不同的是，卡扎菲向军队下令开枪镇压，他在22日的电视讲话中为自己辩护说，指中共89年镇压天安门民主运动也是这样做的。但是，利比亚军队大多是来自非洲的佣兵，在民众不屈的抗议中，很多都弃甲而逃。
卡扎菲之子在接受电视采访时，否认政府军队向人民开枪，也如同当年中共所说，天安门广场没放一枪。不过在资讯发达的今天，开枪的视频很快就在YouTube网上公诸于世。
（播放结束）
主持人：欢迎观众朋友回到我们直播现场，首先为各位介绍一下我们今天两位资深评论员，第一位是竹学叶竹博士，竹博士您好。
竹学叶：元庆你好，大家好。
主持人：第二位是横河先生，横河您好。
横河：元庆好，大家好。
主持人：那么我们今天谈的是“中共为什么吹捧卡扎菲？”先请横河先生介绍一下，我们刚看那个影片，从那个影片里面我们看到了很多，好像卡扎菲他的所作所为跟中共有很多的相似之处，这个我们移到后面来讲。我想先请问一下，就是这次发生的这个情况，国际社会引起高度的重视，我们知道在联合国的利比亚驻联合国的代表，他在安理会上面他也发言，就是恳请各国的代表能够出来投票，支持大家去杯葛，去抵制利比亚。
您可不可以跟观众朋友先介绍一下，就是在利比亚所发生的这场目前反政府的一些运动情况大概是怎么样，然后卡扎菲他如何使用一些手段来镇压自己的人民。
横河：这个开始的时候，我们知道从突尼斯到埃及，然后利比亚，这样子发展过来的，但是到了利比亚以后，当民众起来抗议的时候，当时主要是年轻人，抗议的时候，卡扎菲采取了一个和埃及和突尼斯的独裁者不一样的做法，就是他直接开始镇压。这个镇压的过程当中非常血腥，他就直接用实弹，甚至用飞机去轰炸自己的首都，就是首都的黎波里的民众起来抗议的时候，他用飞机去轰炸。
那么最先出现的就是有2名飞机驾驶员就直接逃出去了，拒绝去袭击他们自己的平民。后来就发生大批的军队和他的政府官员的倒戈，这是在他的镇压以后，镇压以后就是利比亚的政府官员和利比亚的军队他不能容忍向人民开枪，所以他就开始倒戈，甚至连他的最小的儿子也倒戈了，当时是派到第二大城市去控制那里的军队，结果他倒戈了，得到军人的支持。
这样的话就是在外围，主要是东部地区都被抗议者和倒戈的军队占据了。他自己主要是在西部，在首都的黎波里和周围的一些城镇。那么现在这个情况是他的驻外使节开始一批批的倒戈，像这个利比亚的驻联合国的主要的官员，就等于是大使嘛，去要求联合国通过决议来制裁卡扎菲，制裁他们的领导人。这个在联合国历史上还从来没有过的事情。
实际上他现在众叛亲离，最主要的是因为他对人民开枪了，而且是实弹射击。所以现在在联合国安理会讨论制裁利比亚的情况下，据说中共准备不打算支持的。后来因为利比亚驻联合国的代表，他是声泪俱下的请求大家，做了一个发言，要求大家制裁。因为是本国驻联合国代表，你再也没有办法说这是干涉别国内政了，因为这就是人家自己国家提出来的要求。所以在这种情况下，联合国就通过了这个制裁决议。大概一个情况就这么样。
主持人：竹博士给我们介绍一下，就是利比亚和中国的一些关系。
竹学叶：我上网搜索了一下，查一下中国和利比亚之间的关系，其实我们也知道，作为中国人都知道卡扎菲上校在中国人心目中是被塑造成反美的英雄，那么在相当长的时间里面，所以他被称为中国人的好朋友，其实是共产党的好朋友了。
我到网上去搜查一下中国和利比亚的关系，在百度上面说的很清楚，就是中国和利比亚是长期友好的关系，两国在国际事务中相互支持，在人权等重大问题上有着共识。也就是说在中共控制下的媒体，它们对两国之间的关系看法的着重点是放在人权等重大问题上，中共政权和卡扎菲政权是有着共识的。
通过这一次，卡扎菲22日，刚才我们影片也看到了，对公众的讲话里边，拒绝放弃权力，同时他为自己的镇压找到了一个所谓的借口，就是以89六四的时候，中共也用坦克辗了学生，也开了枪了。那么他说的这个理由之一就是说，所谓国家的统一比这些少数人的示威更重要。这成为他替自己辩护的一个理由。
所以我觉得从他能够把六四屠杀学生，中共的这种罪恶当作自己现在这种屠杀自己民众的一个理由可以看得出来，就是在对待民众的自由或民主的呼声，它和共产党应该说是有一个共同的理念，就是说绝对不可能通过这种和平的方式来给予民众自由。
他把所谓民众自发的这种呼吁，往往都看做是所谓海外势力的干预，或者颠覆它政权的企图等等，就把它放在一个极端对立的面上去。所以我觉得至于他来讲，能够发展到现在这种状态，整个国家陷入内战的混乱状态之中，我觉得卡扎菲的这种独裁统治，和借用中共迫害学生，迫害民众，拿来当作他的理由，我觉得这个是关系非常密切。
主持人：横河先生，我再想请问您一下，就是我们刚刚除了影片里面也看到了，那么我们从之前讲到埃及的穆巴拉克，然后这次到了卡扎菲，这些独裁者，如果我们把他拿来跟中共的这些领导人来做一些比较，或是说他们的言论、行为上面有些什么可比较之处，共通之处？可不可以请横河先生来跟我们观众朋友谈一下。
横河：埃及和突尼斯我们以前已经讨论过了，今天就谈谈卡扎菲。卡扎菲他夺取政权以后，他是以阿拉伯世界和非洲的一个“第三世界领导人”自居的，所以他自己有一套理论，这套理论后来就写成了《绿皮书》，它是绿皮的。这《绿皮书》里面就阐述了他自己的这些理念。人们曾经把他的《绿皮书》和《毛泽东语录》做过比较。
《凤凰卫视》在去年策划过一个专题节目，就是《凤凰卫视》的阮次山专门到利比亚去采访了卡扎菲本人，他问了他本人这个问题，就是拿这两者相比较，人们说这两者有相像的地方，也有人说完全不相像，你自己怎么看的？他就认为这两者是有共同之处的，就是说在反对强权、剥削、压迫，给人民权利这方面，他们是一致的。
事实上在文革期间，我记得卡扎菲曾经到北京去过一次，就在73年他在利比亚发动文化大革命之前。当时的情况，他上台没有多久就问苏联，因为中东地区的阿拉伯世界，实际上很早以前是苏联支援的对象，他就问前苏联要军事援助，苏联就没有按照他的账单给，所以他当时非常愤怒，一转身就上北京去了，而且立刻上了天安门，那时候正好毛泽东经常上天安门，他就上了天安门，手上还拿了本小红书。
因为他知道中共那时候，正好两个共产主义大国正在打仗，他一转身去，苏联就没有办法了，果然苏联怕他投到中共的怀抱里面去，所以当时就按照他的要求，都给他了。所以他就是耍这种。
我想这个《绿皮书》后来做到在利比亚人手一册，而且把它称作“绿宝书”，这个就跟毛泽东这一套是完全一样的。所以在理念上，它的社会制度上…当然它的意识型态不一样，中共用的是马克思列宁主义，他实际上用的是伊斯兰的教义。当然有一阵子他曾经把其它的结构都解散了，成立革命委员会，类似于伊斯兰革命委员会，这样一个性质的东西。
但是总的来说，他的这种管理方式，而且他特别强调的是他代表人民，人民热爱他，所以代表人民来统治。这是他和中共非常相似的地方。以致于这次他的儿子说的，就是：不热爱卡扎菲的人，不值得活着。所以他为什么要屠杀的这个借口就是因为你不热爱卡扎菲了，所以你不能活。就到这种程度。
主持人：是。各位观众朋友，我们今天谈一下“为什么中共吹捧卡扎菲？”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879，或者使用skype：RDHD2008，中国大陆的免费电话是400-708-7995，拨通了以后再拨899-116-0297。我们现在先接听一下加州丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：元庆主播好，竹学叶博士好，还有横河博士好！我上次在安娜主持的节目里说中国国民党都称格达费（大陆：卡扎菲），直接翻译成格达费已经几十年了。格达费这个狂人过去41年来对中国人和台湾人大部分都很好，但是他这种镇压老百姓、杀人是不对的。到目前为止至少400多名，甚至5、600名以上的利比亚人民付出流血牺牲的惨痛代价，这样一来中共当然就把他吹捧成镇压反革命的英雄。其实他对大多数中国人来讲这个人还不算坏，但是对阿拉伯老百姓来讲他实在是很坏，很难讲啦！现在加州很多媒体也正在讨论这个话题，讨论方式不一样，旧金山、西雅图也是一样。谢谢。
主持人：非常谢谢加州的丁先生。我们讲到名词，在台湾都是使用格达费，我从小听格达费的名字听到大，40年以后还听到他的名字，在中国大陆是卡扎菲。竹博士是不是回应一下刚刚丁先生？
竹学叶：我觉得刚刚丁先生讲了一个要点，就是他对中国人好像还不错。我觉得这就是一个很值得玩味的话题。就是中共上台实际上也是许诺给民众以自由民主，所谓民主解放运动。等它到上了台以后，它自然就是要把这个话继续说下去，所以要把它对国民党的支持者，美国，一定要把它树立成反对派，帝国主义、纸老虎……等等。一旦国内民众有任何的困难，它就把矛盾转嫁到所谓的敌对势力。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中共为何吹捧卡扎菲？（上）
视频：【热点互动】中共为何吹捧卡扎菲？（下）
