【拍案惊奇】12.8民阵游行前瞻 港人为何坚持?

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【大纪元2019年12月07日讯】大家好,欢迎收看《新闻拍案惊奇》,我是大宇。

今天的节目,我们会谈到民阵12月8日游行的一些安排,还有注意事项的细节,以及引述一篇美国媒体的报导,来了解,为什么港人的抗争能够坚持到现在,支撑他们的理念是什么?在报导最后,我们还会分享一位香港警察给我们的留言,来听听,他透露了什么。

~~~新拍串讲~~~

民阵12.8游行在即 一些您需要了解的细节

12月6日下午,之前两度遇袭的民阵召集人岑子杰,联同陈淑庄、毛孟静、林卓廷、范国威等民主派立法会议员,召开记者会,公布12月8日,民阵主办的在港岛游行的安排事宜。

12月8日的游行,是下午2点集合,3点开始游行,路线从维园到遮打道。这次游行是今年7·21以来,民阵首次获得警方的“不反对通知书”。

民阵方面表示,这次会尽量减少警民之间的接触,避免发生冲突。因此民阵已经安排200名纠察维持秩序,同时如果游行人数众多,纠察会向警方提出开放更多路段。岑子杰呼吁在区选中投票的人都可以来参与,以展示民意。

多少港人会参加?

我们知道,在11月24日香港区选中,出来投票的有294万,其中民主派的投票率57%,大约是167万人。也就是说,假如说把票投给民主派的人都出来,那人数会相当可观。再加上,之前有观众给我留言说,说他是中学生,如果当时18以下的中小学生都出来投票的话,民主派会赢得更多。

我查了一下香港教育局的数据,2019年的好像还没出来,根据2018年的数据,不算幼稚园,全港有小学生超过37万人,中学生超过32万人。小学生如果太小的话,不便参与游行,咱们就把能参与游行的小学生减去一半,27万减去一半,我们凑个整,就按保守一点的18万算,再粗略按香港立法会投票的“六四比”筛选,民主派的学生大概占10万人;然后中学生的32万,也按六四比筛选,大概是19万民主派人士,中小学民主派人士加在一起就是29万。

当然这个算法可能不准,因为六四比本身就有一些争议,再加上学生群体支持民主的会更多,因为蓝丝嘛,普遍年龄大一些,黄丝,年轻人多一点。所以这个数字只是非常保守的一种粗略估算。那么这个保守的29万加上167万在区选中投票给民主派的人,那就是196万人。那到时可能还有海外的港人或者支持者,会来参加游行,也算进人数,那总人数200万不成问题。

就是说,这个周末的游行,如果民主派人士都能出来,数字将有望上看到200万。但是万一,警方封路,或是港铁不正常运作,抑或由于警方提前围堵游行,造成民阵无法完成整体人数的点算。最终点算到的人数,乐观估计,有可能,可能啊,在100万到150万之间。当然,这个数字很保守,香港人是希望人出去的越多越好。

邓炳强赴京 岑子杰:港人无法接受制度暴力

民阵开记者会的同一天,香港警务处处长邓炳强,说是礼节性去北京访问,他不是刚上任嘛。但是邓炳强走之前留了一句话,很有意思,他说,民阵要是在游行的时候见到暴力行为,要“拿出勇气、谴责暴力”。这是警队一哥在酸民阵。

我们知道,今年的香港抗争运动有一个非常重要的原则,就是“不分化、不割席”,抗争者提倡“和勇相连”,和理非和勇武派,抗争方式不同,那是因为“兄弟爬山、各自努力”,双方互不谴责、互不割席。因为以前的抗争,和理非对勇武的做法多有诟病,造成抗争阵营内部分化。所以,如果今天,民阵看到,真有勇武派去做一些比较激烈、抑或是暴力的抗争行动,民阵应该不会像邓炳强说的那样,去谴责对方,因为这就违反了“不分化、不割席”的抗争原则。邓炳强肯定知道,他这么说,就是在酸,酸抗争群体。

民阵这边也回应了。岑子杰说,一哥的这个说法,似乎是“自己告诫自己”,他说警察暴力程度超出人道范围,他反问一哥,敢不敢拿出勇气谴责警察暴力。岑子杰进一步说:有良心和智慧的香港人,更无法接受的是制度暴力,有公权的人应先受制裁。

港警出动三千人 网友教如何防警滥捕

根据香港警队目前的安排,12月8日那天,他们会出动3000人布防,而且要求主办方,如果人群占了起点,也就是维园草坪85%的面积,队伍就要立即出发,另外,在游行路线范围内,如果发生混乱或暴力事件,警方会随时叫停或解散活动。

一位香港网友Ca M给我们留言,可能代表了很大一部分港人的想法,他说警方发不发不反对通知书已经无所谓了,他们还是可以随时叫停活动。他还分享了一些经验,给示威经验少的和理非抗争者。

首先就是“要带上毛巾、清水、伞和口罩”;然后“游行街道附近,一人买件东西,留好收据,万一走到人比较少的街区,被问到可以说是在购物”。他这个提醒,我想可能是怕有的人被滥捕,虽然警方批准了游行,但是警察之前确实出现过滥捕的情况,有的年轻人路过示威场地就被抓走了。

另外,他还提醒说,“如果游行的时候,听到有人大叫:前面有警察,不要被轻易影响,继续走,同时留意附近的交通工具;如果,看到警察冲过来,不要跑!”他没有说为什么不要跑,我想原因很简单啦,越跑可能越容易成为被抓捕的“猎物”。他还说“尽量保持安全距离,别人贴人”。当然,如果人很多,这一点比较难实现啦。

最后呢,这位香港朋友呼吁,更多人和长者,也都能出来。

这一次游行,不止香港人重视,国际也都在关注。当天到底什么情况,我们拭目以待,祝愿大家平安。

邓炳强访北京 公安部长促“止暴制乱”

我们刚才提到,香港警队新任一哥邓炳强前往北京访问。他是国务院直接宣布任命的香港警务处处长,所以这次去访问,表面上就是去感谢这些中央领导。但是当局肯定会有一些对香港警队新的安排和指示,告知给邓炳强。

比如去访问第一天,邓炳强就见到了公安部长赵克志。赵克志首先给邓炳强打气,说中央和公安部永远是香港警队“坚强后盾”。然后就是一顿夸,说香港警队忠诚、努力,是捍卫“一国两制”和国家安全的中流砥柱。赵克志也提出,想要香港警队跟大陆公安加强配合、深化交流,早日实现“止暴制乱”。

有的香港朋友可能会说,大陆公安与香港警队的“深化交流”,可能早已经在香港实现了。

见完赵克志,邓炳强还会去港澳办拜访。他是计划8日,也就是民阵游行那一天,回香港。

说到这个邓炳强,很多人就会联想到理大的围城、在香港的《大纪元时报》印刷厂被人故意纵火,再往前推,就是7·21元朗事件。香港坊间多有说他跟香港黑道关系密切,跟中联办关系也不一般。

而且香港名人陶杰透露过,说这个邓炳强,宣称不怕被美国的香港人权法制裁。这些背景,更让外界认为,这个新一哥手段会更毒辣。也确实,他上台后,我们明显感到,警察对抗争运动的打压手法更硬,策略也更复杂。

民望调查:对港警满意率净值跌到负38%

恰巧,12月6日这一天,香港民意研究所公布了“香港纪律部队”的民望调查结果。是在11月21日~26日,通过随机电话访问1062位市民得到的结果。

比较引人注目的是,新的警队一哥邓炳强,得分35.3,比6月初的卢伟聪还下降了25.7分。而香港市民对警队的整体评分,其满意率净值居然跌到了负数,而且是负38%。这个满意率净值是由对警队的不满率65%与满意率27%相减所得。

而上次的满意率净值还是正22%,等于是整整下跌了60个百分点。在参与评分的所有香港纪律部队中,得分最低。而最高的是消防处,第二是医疗辅助队,这两个队伍在抗争运动中,经常帮助抗争者。但是所有纪律部队,除了医疗辅助队,相较上次评分,还是都有降低。

~~~新拍探讨~~~

抗争六个月 港人为何还继续坚持

我们今天的“新拍探讨”,来聊一个大家也许都感兴趣的话题,就是抗争都快6个月了,香港人还在坚持,是什么理念支撑他们继续坚持,而他们对自己的坚持,又持什么态度呢?

12月3日,美国全国公共广播电台NPR,刊登了记者EMILY FENG的采访报导。

她采访的一位叫MASIE的抗争者表示:实现五大诉求,其实很难。

EMILY就问说,既然知道难,特别是落实真双普选的这一项,比较难实现,所以大家为什么还要坚持抗争呢?

不希望香港变成共产主义的中国大陆

MASIE回答说:不是什么事都要马上有结果,抗争者必须不断努力尝试,而且她宁可香港毁掉,也不希望香港变成共产主义的中国大陆。

EMILY还采访了另一位抗争人士,他表示,香港人至少要实现一些,不然就要“揽炒”,意思就是与极权“同归于尽”。

当记者指出这是一种“自杀式”的行为时,这名抗争者表示,他们别无选择,一旦放弃,香港就会变成新疆。

恐惧香港变成新疆

但是记者又提出,没有证据证明,中共要在香港实施跟新疆一样的政策。但是抗争者指出,这是香港普遍的恐惧,这种恐惧推动了香港人持续为生存而抗争。

报导还提出一个问题,就是香港市民,说抗争者在摧毁香港。但是抗争者的意见是,他们是以同归于尽的决心在救香港,即便失败,也加强了香港人反抗的这种精神,他们认为区议会选举的大胜就是一个成功例子。

这篇报导文章最后,还一位叫Wilson的抗争者提出:每天抗争者都在思考,如何能够实现更大的民主?哪怕是缓慢的、一点点的推进,即便耗去几代人的努力。

这种想法,在一些人看起来有点“愚公移山”的感觉,而且面对一整部国家机器,似乎还显得有点天真。但在背后支撑这种天真理念的,却是一个更加简单的理由。

在报导最后,抗争者Wilson说:之所以现在坚持,是为了未来面对自己的时候,他们可以说,我们至少争取过,而不是一走了之。

~~~新拍互动~~~

好,现在我们进入“新拍互动”环节。

这两天看了好多观众留言,醍醐灌顶,非常受启发。还有一些观众给我们写信,表达对节目的支持。

其中,中国民主党创始人之一,美国布朗大学沃森国际研究所高级研究员“徐文立”先生给我们写信说:

大宇,向你和你们团队致敬!辛苦了!你们是中华民族的骄傲。

在这里非常感谢徐文立前辈的认可和鼓励,也谢谢您在百忙之中,给我们写信。我们会继续努力,把节目办好!

同时,还有一位来自台湾的,应该也是前辈,从姓名拼写来看,可能是姓“温”,温先生。他给我们留言说:

大宇您好,我是台湾人,中华民国国民,目前在立法院在野党党团新闻组服务,我从8月开始关注您的节目,但这不是重点。我看了12月6日这集节目的新拍互动中,有网友和您提到中国式民主,以及台湾民主还不是很成熟,这一点,我非常同意。因此,我恳切希望您能在明年1月11日之前,分析台湾民主选举对香港人争取民主、自由的比较专题,以及从香港、大陆和台湾三个角度,来探讨中国式民主,应该是怎样的架构,简单地说,在中国人的世界里,民主、自由该怎么玩?愿香港自由、民主、平安。

谢谢温先生的来信,他是在台湾的政界工作。我对温先生提出的几个题目很感兴趣,也许之后,有了成熟的想法,拿出来一点点跟大家探讨。不过这些题目很大,要负责任地去谈需要扎实的相关知识基础,还有比较多在这方面的阅历。我知道在油管上有很多前辈,还有留言的观众,很多人也都不简单,不敢妄议,我会留存您对这几个题目的建议,今后有合适机会与大家探讨。再次感谢温先生的留言!

正如刚才这位先生留言提到的,昨天节目里分享了网友有关台湾民主和中国大陆适不适合搞民主的话题。还有别的观众注意到,也来留言讨论:

一位姓叶的观众留言说:台湾两党吵来吵去,那是因为政府是人民选出来的,他们要将政见展现给全国人民知道。中共政府私底下当然也是吵来吵去,派系互斗波涛汹涌,只是他们不会浮上台面让人民知道而已!也没必要让人民知道!因为他们是统治者,人民只有服从的份。

还有一位台湾观众说:台湾的政治舆论或许乱,但是正在转型阶段的台湾一定会赢得全世界心,台湾人我们一起加油。下架败坏台湾分子,我们正在做正确的事情。

中国民主方式?变相的拒绝民主

一位姓于的大陆观众说,很有水平啊,他讲:还有认为中国民主的方式不需要跟美国的民主一样,这样的观点其实是一种隐含的,或说变相的拒绝民主,实际上还是长期被中共洗脑的结果。

我们知道通常说的追求民主,是指追求一种民主制度,那么它包括:选票,新闻和言论自由,宗教自由,分权制约,市场经济等。这些已经是一种普世的民主制度的价值判断和做法,美国现在的制度只是体现了这些要求。怎么可以说是美国的民主,难道美国人有专利吗?

了解美国的人知道,美国的开国先辈,在制定国家的制度时,恰恰是吸收了英国,法国等等许多美国以外的思想家的思想理论才制定出来的。牛顿在回答别人问他为什么有如此成就时,有一句话:“站在巨人的肩上”,现代普世民主制度好比一个巨人。要使中国实现民主制度,首先就应该站到这个巨人的肩上,接受普世的民主制度和价值理念,在此基础上去发展和提高,而不是搞什么中国式民主,以此拒绝普世价值理念和方法去搞那种中国式的假民主!

也有观众留言提出反驳,比如一名观众留言写道:中国有14亿人民,还处于发展中国家,如果党的军心不稳该如何治理这么大的国家和疆土。主要矛盾如果都抓不好,不是一盘散沙吗?

这位观众的反驳,其实很常见了。概括来说就是,现在的制度适合中国,不然中国就乱啦!这样观点的人我亲身遇到的就好多,我不想说什么了,来看一位叫lonely的观众总结的,他总结了,一些所谓“爱国人士”吧,也不排除有五毛的,一共20种回答质疑的方法,挺有意思。

我给大家读一读:1. 光说有什么用?2. 谁当皇帝都一样;3. 这世界没有绝对的公平;4. 中国不能乱;5. 美国也腐败;6. 能当饭吃吗;7. 这种事哪朝哪代都有;8. 饿死人你看见了?9. 轮得到你来指指点点?10. 关你啥事?11. 中国太大了不好弄;12. 总要有个过程;13. 领导不比你笨;14. 咱国家人太多了;15. 你行你上啊;16. 不喜欢你可以出国啊;17. 离开祖国你什么也不是;18. 太平洋又没有盖;19. 有国才有家;20. 你幸福吗?

啊,我姓曾。就是说网上这种博杂的议论很多,但我相信,每个人的心头,都有一只清醒的“眼”,谁有道理谁没道理,大家都能分辨。

防催泪毒气:柠檬榨汁倒在手巾透过鼻子来呼吸

最近的报导我们也提到催泪烟危害的问题,有热心观众留言,分享他们所知道的防治催泪毒气的偏方:

一位叫Sam的观众说:我是一位越南华侨,从小就在战乱中成长,记忆中也常常尝尽过催泪弹的洗礼,但有一方法在那时段很有用,希望能帮到在香港抗争的年轻人,就是用柠檬榨汁倒在手巾透过鼻子来呼吸,就不会被催泪烟影响,可以一试!

可能不同时期催泪烟成分会不一样,谢谢这位热心观众,对于如何防治,大家还是要谨慎使用任何偏方,最好的办法就是,戴优质的防烟面具,或者尽快离开施放催泪烟的地方。

一位叫Carmen的观众说:有中医方说,“生白萝卜、榨汁加冰糖饮用”,可以清除催泪烟留在肺部吸收的毒素!大家可以查证其他中医说法!

这里只是分享这位热心观众的留言,大家在对待偏方上,还是要谨慎,最好是有老中医,亲自指导。

香港警察都不在了!街头警察来自大陆?

最后,再分享一名香港观众的留言。昨天我们分享过一名勇武派抗争者的来信,今天这个留言来自一个香港警察,他叫Frank,他说:我系一名香港警察,我也系香港人,对不起各位市民,这几个月,我们只是听命于上级,我和我的同仁不会刻意殴打学生和向人群发射催泪弹。里面有很多内幕我不敢和不能说,我只是想给各位市民说,香港警察没有变,因为香港警察都不在了!

其实不用这位观众讲,很多香港人也在质疑,现在街头那些香港警察,到底是不是来自大陆。

好,节目结尾,我们再分享一位观众清唱的《海阔天空》,她是来自香港的“粉红小猪”。

那欢迎您订阅和分享我们的频道,今天节目就到这里,下期节目,再见啦!

新唐人《新闻拍案惊奇》制作组

责任编辑:李昊

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