【大纪元10月27日讯】(新唐人细语人生采访报导) 主持人：观众朋友现在是《细语人生》节目，我是宇欣。东方航空公司A340机型机长袁胜先生因在上海浦东机长传《九评》而被告发，被迫留美申请政治避难，这一事件引起人们广泛的关注，同时很多的观众朋友也非常关心袁胜先生来美后的生活，那么 我们今天特别为您邀请到了袁胜先生作客我们《细语人生》节目。袁胜先生您好。
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袁胜：您好。
主持人：您的这一事件可以说是一石激起千层浪，是历史大潮中的又一个浪花。很多的观众朋友非常关心您来美后的生活，生活是否习惯，目前可好啊？那么在节目的一开始，您是否要向我们的观众朋友说几句什么？
袁胜：谢谢观众朋友对我的关心和支持，我现在已经生活慢慢稳定下来，已经慢慢适应了。
主持人：比较适应美国的生活了，万事开头难。您除了要安排自己来美后的这个生活之外，我想更主要的是思念亲人，这是每一位就是海外的这个华人朋友都曾经有过的经历，那您的情况可能是更特殊了。您目前有和家人联系吗？
袁胜：开始一直都保持联系，开始的时候他们家人有些不适应，都劝我回去。因为他们也考虑到我在外面自己有些不方便、困难，而且他们生活从此以后也都要改变，以后不在家以后。
所以开始都是劝我回去，但是经过长时间思考，因为他们没想到国内迫害的严重程度。所以他们不是太了解，所以经过一段时间反思，他们开始慢慢适应过来了，知道我回去有可能受到迫害。
主持人：那国内还有找他们谈话吗？
袁胜：因为我一开始给家人打电话，开始他都劝我回去，而且有好多单位的领导也在她身边要劝我要回去。后来再打电话的时候，我爱人就是一劝我回去，当时还能?到。
当我一告诉她回去被迫害的严重情况和可能遭受到迫害的时候，电话马上就是她那边？不到了，开始她以为手机信号不好，后来我就跟她讲不是手机信号不好，可能有被监？什么的，所以连续打了几次，每次一讲到我为什么不能回去的时候，电话就中断了。
主持人：那家里头除了您的太太和孩子还有父母和兄弟吗？
袁胜：我父母兄弟都在山东，当时也是劝我回去，因为父母当时接受不了，当时我单位领导也都找我父母和我的兄弟就谈我这个事情说让我回去。特别是我单位领导还找了我弟弟，我弟弟到上海去找我爱人也谈就这个事情，单位领导也找了我弟弟，我也告诉他们是不能回去，因为回去以后有可能不像他们想想的那么简单，所以后来他们也慢慢地就不再劝我了。
出来以后，单位里也找了我一个高中的同学，当时我们在一起已经二十多年了，他当时正常是不飞美国的，他当时单位让他来洛杉矶来找我，大概找了好几天。
主持人：让你回去吗？
袁胜：找我回去的。
主持人：后来有找到你吗？
袁胜：后来他没找到我，因为那时我已经不在洛杉矶。他来找我，单位让他来的。而且我来到洛杉矶跟我有好多联系，就说当我给家人打电话的时候，一是干扰，再一个就有个大概是上海的一个女的开始跟我打电话。打电话开始我不知道她说：有不需要我安慰我爱人，需要有什么事情帮我办，后来发现她说的话有些事情就说有好多漏洞，大概就是一个特务，就是从上海打，一个女的。
主持人：在上海打给你？
袁胜：从上海打给我的。一晚上半夜，就那个时候，大概打给我三、四次，后来我?她说话好像，因为我知道国内肯定都被监控了，她没那么大胆量去找我的家人吧！她要用…
主持人：她怎么跟你联系上的呢？
袁胜：他大概跟洛杉矶肯定是一个人认识，她当时洛杉矶那个朋友想帮我的忙，就说你需要帮助吧！需要帮助他上海有个朋友，当时这个女的，他大概把我电话告诉她了，所以那个女的就多次给我打电话来，打电话来就讲需要帮助吧！
后来发现这个女的说话跟另外一个朋友说的，跟我说的就不一样，后来就发现是一个中国派来的特务。她就可能利用我要到我爱人那里肯定是要什么资料的，她可能是想，她说要帮我爱人要什么资料什么的。后来她说的话，几次跟别人说的都不一样，后来可能在想，当时在这种情况下，可能没人敢去说敢去做这个事情。
主持人：那么袁胜先生您飞国际航班是从什么时候开始的呢？
袁胜：我从93年左右，94年飞长航线，以前也飞过那时是地区航线就东南亚附近的，从94开始就飞美国远程航线，美国、欧洲航线。
主持人：94年就开始。
袁胜：94年就开始。
主持人：那时你对美国就已经是比较了解。
袁胜：对美国有一点了解，因为那以前开始我们都在美国做饭，以前都是飞行员出来自己做饭，所以也接触一些这边的华人什么的，就一些朋友也带一些朋友来，知道就是说美国生活也不容易。
主持人：你说来美国在这边做饭，就是说您们飞行一次来到美国这边能住上几天吗？
袁胜：最长的住十天，那时候住在西雅图，住在西雅图，也住过洛杉矶很长时间，还有旧金山也住，那时，但是住的最长的十天，正常的六、七天。
主持人：那在这之前有没有打算说来美国生活呢？
袁胜：从来没有想过到美国来安居，那我在国内我的条件非常好，生活条件非常优越，爱人跟小孩，我爱人的工作也很好还非常稳定，小孩、家庭非常和睦，所以当时一直没想到美国来居住。
主持人：可以说飞国际航班您对世界各国的情况都非常了解了，美国的生活条件和中国大陆的百姓的生活条件您可以做一个对比吗？
袁胜：我走过美国好多个城市，基本上各地方没有什么差别。但在中国大陆就不一样，因为我是从农村出来的，我对农村的情况了解，后来分派到上海，我对城市的情况也比较了解，各个阶层，因为其实农村情况是非常的差不多这几年没什么多大的变化，实际上老百姓还是很穷，特别是我有时候出差什么到大西南、西北，那情况更差。
所以那里我在航校读书的时候，我看当时老百姓的房子跟生活条件非常差。后来我到20年以后再过去，我发现那边情况还跟原来没什么大的变化所以条件非常差。
但是就是大城市因为这几年它开放以后，可能引进一些外资，在城市这个面貎上面就很多大量的金钱用在这个上面，所以这个外国人特别去看了这个表面非常繁华，其实在这个上海我也了解有好多下岗职工也生活的非常低层的老百姓，他们生活实际上也非常困难。
主持人：那么国内改革开放说让一部分人先富起来，这一部分人都是什么样的人呢？
袁胜：这一部分人我回山东跟上海，我也通过朋友知道一些很多这种情况，因为真的富起来的都是比如说那些家里是当官的，他有关系的要不就通过一些喜欢走关系的或者就说送礼、走后门这些人。
其实一个老百姓特别是一般老百姓你想真正靠劳动致富其实很难的，因为到一定时机，到发展了一定时间，你要跟一些各个部门打交道，打交道它可能都要控制你就是它都要对你进行限制，你如果不走关系的话，根本就没法发展。
我在老家看他们做生意，你要经过工商、税务、环保局、水利局，它现在非常厉害，所以你在通过正常你想自己劳动致富实际上在中国是非常非常难。
主持人：袁胜先生我们的观众朋友对你已经有了初步的认识和了解了，您能够讲一讲您的家庭吗？您的太太还有您的孩子？
袁胜：我太太也是山东老乡，当时我来到上海以后就经过一个老乡的介绍然后我们认识了，我太太现在工作也非常好，人非常贤慧、能干，而且还能体贴人，94年我们有了一个可爱的女儿，这女儿从小也非常懂事，现在在学校成绩也非常好，非常善解人意的一个小孩。
主持人：上几年级了？
袁胜：现在刚上初一了。
主持人：袁胜先生看过有关您的介绍，您是生长在农村是不是？
袁胜：对。
主持人：是在什么地方？山东省什么地方？
袁胜：对，山东省章邱市，当时在农村条件比较差，当时我六七年，当时家庭条件也不好，当时农村普遍的都不好。后来到六七的那时候，特别我在家里是老大，我替父母干很多活，家里还有两个弟弟。
特别是到了我十几岁的时候，那时候我妈才三十几岁，有次大概在农村做节育的时候，被出了一次刺骨当时，当时把我妈的神经剪到了，从那以后我妈的身体就不行了， 经常就是说躺在床上不能动，所以我们十几岁必须就干更多的活，就经常做大人做的活，农活就替父母去做，所以从小就要吃很多苦。
主持人：在人们的心目中对飞行事业总是有着一种神秘的色彩,我想很多的观众朋友也想多了解一下飞行员的生活，那么袁胜先生您是什么时候开始成为飞行员的？
袁胜：我那是1986年吧！从章邱市中，那是高中毕业，毕业之前当时就是民航找飞行员，我们去当时济南区华东管理局，先在章邱经过初检，初检我们有十几个人我们班的，初检合格然后过一段时间到济南，进行大体检，那时民航总局有一个大的体检?，去了以后进行了一百四十样的检查，做体检合格。
合格以后，然后他们又派人正审，因为飞行员他就是政治层面比较高，所以就到家里，所有家属还有亲戚都要进行都要进行正审，正审合格以后然后参加高考，高考合格 以后因为前二十名就被选拔，就经过高考然后就进入民航飞行学院，进行了三年的当时是学习，前两年是理论学习，第三年就下团，下团进行实际的飞行，经过三年以后就毕业，毕业直接我就分配到上海来。
主持人：从章邱到上海。
袁胜：直接到上海。
主持人：可以说这也是很有出息了，一个农村的孩子。
袁胜：对，很难因为这种概率很小，在农村能考出来就很难很难，所以我机遇非常好。
主持人：同时飞行也是一件很苦的差事？
袁胜：对，因为飞行员是外面看到是非常光彩，实际我们干的几年慢慢的体会到，这非常辛苦，一个是空中的缺氧；而且还有个幅射，对身体非常就是说伤害比较大，所以从那飞到…
主持人：您说那个空中还有缺氧还有幅射?
袁胜：对，它有宇宙幅射出来因为离开地球越高它对身体的幅射非常厉害，他们也曾经调查过就是我们从上海飞到广州吧！@么一段，就相当一个人在核电厂工作的幅射量的一年，一年的幅射量，所以这对身体伤害非常大，所以说这个常人跟外面人可能都体会不到。
主持人：那像乘客坐飞机的时候暂短的时间它也会有幅射?
袁胜：对，都有幅射。
袁胜：对，他们时间短不过我们这个职业要长期不停地要飞很多次，所以伤害又特别大一点。
主持人：同时还会带来时差给身体造成的不适。
袁胜：对，特别我94年、95年飞美国、欧洲长线以后就感觉更不行，那时候就是身体一飞长线以后这个时差造成那个身体就更加的每况愈下了，身体一下子就更不行了。
当时牙齿也?动了而且身体走几步就感觉到气喘虚虚，那时候30岁还不到，就感觉到好像一种就身体一下子垮掉了，所以对生活各方面都一下子都失去信心了，感觉要飞到60岁那怎么办？所以在30岁就不行了。
每年都有一次飞行大体检，那时候每年体检我就都被卡住了，就是中年有的一些身体症罹烷_始出现了，比如说每年体检转胺酶、血脂的各项指标就每年都高，每年我都要因为体检被卡住，特别有一年因为这个体转胺酶高卡的我大概有两个月不能飞。
主持人：也就是说长期的飞行工作对身体造成一定的损伤，迫使您的工作停飞了两个月，您飞行了这么久的时间，在这个之前您还是做飞行的工作，那您又靠什么一直能飞到现在呢？
袁胜：因为当时，我飞了大概到上海之后没几年身体不行，特别到了九四年九五年，甚至感觉到一下就不行了．所以当时我就也极度的痛苦，当时就想怎么办，现在才三十岁不到就不行了。
就是后来有一次在美国在洛杉矶，当时住在旅馆的时候，是一个以前的同事，就是介绍我拿了一本《转法轮》来，他说非常好，他说身体就有很大的帮助，当时无意中先看了几眼，就找跟自己有关系的，当时看了以后，觉得他讲的非常有道理。
后来到了国内以后，有时差嘛，早上睡不着觉，就四五点钟起来到市区转的时候，发现有人在那里炼法轮功，当时那人非常热心，他说你，就介绍这法轮功就对身体各方面都非常好，当时就让我试一下，我就跟他们约了很短的时间。
因为当时非常忙嘛，在家时间非常短，炼的时间不多，但身体的变化非常大，所以就感到非常轻?，一下就感觉到从来没想到会变出现这种情况。
飞行这么多年来身体就越来越不好，越来越差，但炼法轮功没有多少时间，就感觉非常神奇。后来特别是他里面《转法轮》写的有些道理，做人道理，慢慢按着做了以后呢，心胸各方面变化非常大，从那时候身体感到非常轻?。
后来知道这个功非常好，所以从那时候开始就一直炼，特别是在心性方面，就是让你怎么去做事情．因为你常做事，在单位里也不知道就随大溜，别人干什么就干什么没有一个标准，自己也不知道处理事情应该按什么标准。
就说飞机上这个工艺品，以前飞的时候就给旅客配的几个纪念品，还有一些工艺品，以前都往家拿，因为一飞完就自己包里装一点带回家去，后来就炼了法轮功，就知道这个不是你的，不应该拿，所以从此以后不再往家拿，这个一不拿，心情马上就轻?了，每次飞行结束以后，感到非常轻?，从来没有这么轻?过。
大陆这几年，文凭都在搞中专升本，以前我们是大专毕业生都是本科。
主持人：什么文凭专升本？
袁胜：我们当时大专毕业，后来学校改成学院以后就升本科，这样可以跟你的工资挂勾，所以这几年特别是我同学大专刚毕业的，都在学习这个专升本，专升本就是一个形式上的。
主持人：是重新补一个文凭?
袁胜：就你要重新学习，去上那个课，其实那个课，其实大部分的人都不去的，学校也知道。
主持人：也就是学校赚一笔钱．然后您们多一个文凭？
袁胜：对对对，互相有利的，其实对自己的工作没有任何的提高。
主持人：没有任何的帮助。
袁胜：没有帮助，所以后来我们同学里基本上就我们两个人吧，就一两个人没去。
主持人：那么后来就是中国大陆开始镇压法轮功，您的际遇是怎么样呢？
袁胜：当时一?了之后不理解，为什么这么好的功法会遭到镇压，让每个人都做好人，而且对社会对国家都有好处的，而且对个人我们都亲身体验到，当时不理解。当时压了一下，我们当时在家庭因为通常宣传看到了，若是不放弃的话，对你的个人的工作肯定是不能飞了。
而且对家庭、爱人的工作全部都有影响，当时我经过很痛苦的考虑，当时没办法，因为这样子的话我的家人要承受压力，不只我自己承受压力。
后来又开了一个七天的转化班，要我参加，就我们几个人，每天就是看报纸、电视，看那些不实的宣传，当时我们是亲身修炼，看到这些跟事实不符，但是没办法。
因为我们对以前国内像六四事件我也亲身经验过，当时六四的时候，我刚从学校毕业，看过当时国内都说宣传都是说没有镇压，说是闹事情。
后来飞到布鲁塞 柕臅r候，那里电视已经看到镇压，镇压的情形被拍了下来，知道这是真实的镇压。后来我知道如果真要迫害的话，是非常残酷的。又考虑到我的家人，最后就违心了没办法，就写了个保证，保证才能够重新飞行，当时是这样。
主持人：所以有工作就不能有信仰，有信仰就不能有工作。
袁胜：对，因为这当时非常痛苦，明知道这非常好，又不能修，两难，又不能同时选，就是说那段时间其实自己的压力是非常大的。
主持人：那像您周边的同事，朋友有没有类似的情况，就是说因为他坚持他的信仰，而被开除了他的工作，开除公职。
袁胜：也有，当时我八九年到上海的时候，在济南飞了一年中型机，有一个教员，他叫牟迎胜，当时他就是因为也是像我这样，身体各方面都发生非常大的变化。
主持人：是飞行员吗？
袁胜：他是飞行员而且是飞行教员，当时在济南他带我们飞，那种过渡机型。当时他就是因为炼法轮功，后来他就不放弃。
在二零零一年的时候，因为他向人讲真相，就是挂那真善忍的时候，当时就被警察抓走，抓走以后被判了三年刑，后来因为他高血压比较严重，大概就把他解释放出来了，放出今年上半年，我济南一个同事，我就问他牟迎胜现在怎么样了，就是每天有人陪着他打牌，实际上就限制他的自由，把他监控起来，原来他女儿是乘务员，空中小姐，女儿因为这个也被停飞了，全部都被停飞了．
主持人：那么袁胜先生你安全飞行十八年，那么在您的飞行过程中，有没有遇到过一些险情？
袁胜：一般都遇到过一些险情，我也不例外，遇到过很多险情，但比较大的比较少，因为现在飞机比较先进，有些小的故障都自行解决了，比较严重的一次，大概在九六年左右吧，有一次从北京飞布鲁塞 枺敃r在北京机场已经滑出来了，滑行已经准备走了，这时候?了塔台讲，有一架北韩的飞机，在空中迷航了，早就下不来，迷航了以后，不知道方向，最后塔台通知，所有飞机都在地面等待。
这时候就等那飞机落地，这时候我发现飞机的左边的空调有冒烟，而且烟越来越大，后来就好像有烧焦的味道，当时我们有发现这个情况还挺紧急，我们就赶快通知塔台说飞机有这个情况，我们需要赶快撤离然后旅客跟机组员下来，后来打开以后发现电子舱里面烧着了，有好多电线就说飞机上操作要经过好多电线，电线隔板好多烧焦了，所以那次实际上非常严重。
不过那次没有那个北韩的飞机就是迷航，正常一起飞的话，肯定整个驾驶舱下面的电线全部要烧掉，这样就飞机的操纵系统就要全部失灵，时机因为正好，当时北韩飞机迷航就避免了这场灾难。
主持人：好像是冥冥之中有定数。
袁胜：对，那次想就非常后怕，想万一那天如果没有那个情况所以后果不堪设想。
主持人：回到我们节目的话题，袁胜先生您是因为劝别人退党被告发，而被迫留美政治避难，您本人是怎么样退党了吗？
袁胜：我在2005年3月3日当时我在飞巴黎航线，当时到了以后，我在我们休息的宾馆的大厅里看到当时有《大纪元时报》，当时因为就拿上去看，那时《九评》刚推出来，当时看到《九评》关于里面的一些内容，跟自己以前接触的知道《九评》说的完全是对的，后来就决定自己必须退出来，当时就接着从那个报纸上找到了当地的《大纪元》的电话号码跟他们打电话，然后当天就退党了。
主持人：那我还是请问您，您可以说有这样好的经济地位，不同于国内一般大陆的底层的民众缺吃少穿，那您为什么还要退党而且还要劝别人党呢？
袁胜：因为我们做为一个修炼人必须要说句公道话特别是我看了《九评》以后，自从建国以前开始，特别建国以后特别的明显就是那个历次的运动，斗地主、斗资本家、三反、五反，还有文革对知识分子的还有六四对学生的镇压，所以我知道《九评共产党》讲的完全都是事实，所以我们发现造成那些中国人死了这么几千万的人被迫害致死，造成这种迫害的根源就是自从共产党上台以后造成的。
而且现在法轮功我们有亲身的经验还在被迫害中，从我周围看到很多人，后来我在报导中看到一些就是觉得这种镇压现在越来越升级，我们必需让国内的宣传让好多老百姓不知道，这样它们好像肆无忌惮的而且迫害越来越升级，我们要这种迫害必须结束，必须我们让大多数的老百姓和民众要知道这背后迫害的严重性，就是大多数人觉醒的时候，这种迫害可能才会停止。
主持人：有这样的一些人他们本身可能没有遭到迫害，他觉得这些与自己没有关系，对这部分人您怎么看待？
袁胜：自从共产党镇压各种阶层的人这种历史可以看出来它并不说今天镇压一部分就完了，可能中国每一个人随时都有遭到被迫害的这种可能，因为我以前也没想自己会出现这种情况，因为我想自己那么老实怎么跟法律跟这个有关系呢？后来发现共产党迫害干任何的事情它是不讲法律的，它制定一个政策想镇压某一个团体或某个人的时候随时镇压。
您想经常最近的上海帮控钱比较厉害，我父亲有好多地方的动迁，有的人可能就说可能昨天还没想到，可能今天自己就遭到迫害，它第二天政府一出来规划那里要动迁了，可能马上就弄到了自己的头上，所以这种迫害随时对每个人都随时有要发生对每个人就要发生在自己头上。
今天迫害法轮功你看跟你自己没关系，说不定哪天它一个政策下来对某一个团体还有个人都要遭到就说随时每个人都有被迫害的危险。
主持人：就说这个政策，它的政策的不稳定。
袁胜：对，它随时制定一个政策对任何人又不讲法律，它制定一个政策这个政策对某一个团体每一个人这不可能，可能要遭到迫害。所以其实生活在中国的每一个人其实他们都没有安全感，随时都有可能要加入被迫害的团体。
主持人：袁胜先生，外界评论说您把中共掩盖的退党大潮带到了国际社会，那么今后您有什么样的打算？
袁胜：因为国内好多像我这样的就是修炼法轮功的，还有一些就是民运人士看透了这个共产党政权，他们都在促进退党，他们已经发现只有人们退出来共产党才能使它这种迫害，对各种团体和人的迫害才能结束。
其实很多人都在做这样的事，只是我只是工作特殊，出现了这种特殊情况，因为很多人我知道的我附近的还有我老家的好多人，以前看透共产党政权的都在做这件事情。
主持人：节目还有一点点时间，您要不要和观众朋友还有您的家说几句什么呢？
袁胜：我希望就是我的家人能够平安，希望他们能够过着幸福，就是希望全中国大陆的老百姓能够早日认透共产党的本质，希望能退出来，这样我们的民族和我们的人民才有希望。
主持人：袁胜先生感谢您光临我们的节目，同时也预祝您在美国一切顺利。同时也感谢观众朋友您收看我们的节目，在此也希望大家能共同努力帮助袁胜先生和所有的大陆民众早日获得信仰和人权的自由。这样袁胜先生及所有爱国之士回家的日子就不远了。今天的节目就到这里我们下回再见。
（据新唐人电视台《细语人生》节目录音整理）
