【大纪元3月6日讯】（新唐人电视台报导）主持人：好，我们现在再接一下乌克兰孙先生的电话，孙先生请讲。
孙先生：安娜小姐好！两位嘉宾好！“政改”的意思是改进、改革、或者改善，都是朝进步，朝好的目标走。《攻坚》这本书提到好的目标也是朝民主走，而我们可以看看胡锦涛总书记上台6年的社会状况、人权状况、百姓的参政程度，都是每况愈下。
怪不得网上有奇文，说怀念江总书记的时代。现在不要谈民主，对中共来说，这是太大的词儿。还存有希望的民众呢，无异到月球“欧阳坑”去旅游；也不要提人权，甚至上访申冤，都被执政机关视为违法、是五毒人员之一。
访民心里都认可这点，战战兢兢的说，我们又没在敏感的时间去敏感的地方上访。而在生不如死的情况下，还要掐着手指挑选政府可能许可的时间、地点，此情何堪？这状况比江泽民时代是不是更糟呢？
这个政改在最近所谓的白皮书中，它大言不惭的说，已完成现阶段中国特殊国情的政法制度建设，大家看看你完成的部分是何种景象？我们还能有什么希望呢？
最后我想起一个前苏联的政治笑话，说赫鲁晓夫参观精神病院并要做演讲，院方先前已布置好全体病人何时鼓掌，在结束的时候要热烈鼓掌，大家确实这么做了。但院方发现有一个病号一直没鼓掌，问何故？答曰：我发现我的病已经好了。希望中国人民都向他看齐，那大家也都知道接下来该干什么了。好，谢谢！
主持人：谢谢孙先生！刚才孙先生谈到了中国现在的一种状况，您怎么看？
陈破空：所谓的“政改”，我们看到，如果按照中共那种时间表和亚洲的国家来比，那要比日本晚一个世纪，甚至更多。日本在1890年的时候实行宪政，在二次大战后明确的建立了民主制度；如果中国到2040年再去谈民主的话，我想比日本是晚一个世纪以上，比韩国晚半个世纪。
而且中国有的是条件可资借鉴，像民主的台湾、自由的香港，就是中国先天性可借鉴的条件，而俄国和周边很多国家还没有这些条件可借鉴。所以中共在这里的确是“画饼充饥”，它给老百姓的是“望梅止渴”，它就是为了应付国际舆论所做出来的一个姿态。
所以根据它这么一个政改的速度，我想扣除时间…时间有个自然进步的因素，就好像非洲没有发明电视机，但非洲最终还是能看电视，那不是非洲进步了，它是被时代拖着走的。
所以时代本身有个步伐，中共如果扣除这个，它迟了32年的时间表，再扣除时代自动前进的步伐的话，我想中共到32年之后，按照它这个时间表，不是进步了，而是更倒退了。
那个时候我想当然也有很多偶然因素，像美国每4年、8年都会发出变革的呼声，但是可幸的是民主国家变革的时候，民众可以通过选票和平的实行变革，国家可以充满活力，而且它可以和平的向前，国家不至于震荡或者破裂。
但是中共它没有给予人民这种权利，既不让你选举也不选举，它自己订一个时间表，还可以做各种解释，一会儿说什么腐败也是一种进步；一会儿又解释说专政也是一种民主；一会儿又解释成邓小平说的教育，他里面谈的明明是教育不好，谈的是没有加强思想道德教育等等。
它可以把一个词语换来换去的谈，始终不给你兑现。所以如果按这种结果来讲，我想32年之后，中国不是进步而是退步，跟世界潮流相比，还不知要退步多少年。
主持人：好，我们又有观众朋友在线上，我们先来接一下洛杉矶黄女士的电话，黄女士请讲。
黄女士：您好！主持人好！大家好！因为我在中国，中国政府在电视里说司法审判、法律是完善的，可是中国的司法完全是黑暗的。至今它们的司法报案系统，公安、检察院系统的语音信箱，都没有说明它们是哪一个部门的。
你报案的录音，它们都把那个录音系统拿掉，然后你如果多打几次，它会把电话挂掉，都不理的。我看不到中国政府公务人员的诚实，看到的只是它们的黑箱作业，很会说谎、骗啦，什么威胁恐吓啊，要不然就置之不理。编了一套谎言啊，在公安里、在法院里、在检察院里，它们都可以公然的欺诈、说谎。
对美国侨民都这样做了，对中国公民不是更恶劣吗？中国的法院、公安、检察院，看不到公信力、看不到公权力有在保护人民的权利，只有官商勾结、串通欺诈、大官大欺、小官小欺、审判乱判，公正、公平、正义在何处？所以大家一起来检举它们。好，谢谢！
主持人：谢谢黄女士！我们现在再接一下洛杉矶丁先生的电话，丁先生请讲。
丁先生：主播好！两位来宾晚上好！纽约很晚了。我觉得说它们那边的政改有没有诚意？经改也许有诚意，政改绝对不可能有诚意的。举个最好的例子，我小时候在台湾看了一个台视的电视卡通，它上面就讲说：如果你相信中共讲的话，你离做奴隶的日子就不远了，你马上就做奴隶了。所以后来文化大革命的时候，很多人也都当了奴隶而且比那更惨，对不对？好，就讲到这儿。谢谢！
主持人：谢谢丁先生。刚才丁生先说的很有意思，你要相信中共的话，你就离做奴隶不远了。胡先生，您在中国经历了很多的运动，您有什么感想？
胡平：刚才几位观众都谈到一个很重要的问题，我们要判断中共有没有政治改革实现民主的诚意。且不说它在未来多少年之后会达到什么状况，“千里之行始于足下”，我们可以看它现在怎么做？现在做了些什么？
我们看到，现在哪怕是在县一级、区一级的人民代表选举中，中共都没有遵守它自己所订的法律，很多独立参选人受到种种排挤和打压。像去年西安大雁塔区的独立参选人张宗爱先生，已经60多岁了，在当地的选民中间有很高的威望，但在选举那一天，他给绑架了。
因为他年纪很大了，多次坐牢，也不畏惧坐牢，当局想，把他抓起来坐牢也不是办法，结果在他坐火车的时候，一批身份不明的人把他打了一顿。而对那些曾帮助过他竞选的人，也施加种种的政治迫害。
这还仅仅是县一级、区一级，争一个区区的人民代表选举，他没有什么实权的。而中共对这个独立参选人如此忌恨，在这一点上比起20多年前，就是1980年，当时我参加区代表选举的那次就后退很多。
所以我们不要以为随着时间的推移，中国的民主一定会离的更近，事实上它很可能会离得更远。另外我们也知道，你要谈实现民主，眼下就有事情可做，最简单的一件事，就是从停止政治迫害着手，“放下屠刀、立地成佛”，这是说做到马上就能做到的。然而在这件事情上，我们恰恰看到中共丝毫没有放松各种政治迫害。
不管是对异议人士的迫害、维权人士的迫害也好、对维权律师的迫害也好、对各种自由信仰者、对法轮功的迫害也好，在奥运前夕，它不但没有任何放松，而且还日益的恶化。单从这一点，我们就足以证明中共是没有任何政治改革计划的诚意的。
主持人：谢谢胡平先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“中共政治体制改革时间表是否有诚意”，欢迎您打我们的热线号码提问或发表意见，热线号码是6465192879，中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。那我们再接休士顿王先生的电话，王先生请讲。
王先生：您好！讲到中共的政改，我看不必去相信它，不可能的。中共从立国以后，它拿到政权以后根本不干正事，说上面有个宪法那是骗人的，讲的是中华人民共和国，把“中华、人民”摆最前面，再把人民踩在脚下，“共和国”应该就是民主。
还有一个，你宪法里面这些条文，其实它不需要政改，它只要真正落实它宪法里面所规定的条文，人民有宗教自由、什么信仰自由这些，它按照这个去落实的话，就已经很不错了。
它一天到晚利用老百姓的这种爱国心来欺骗老百姓，说不要中国丢中国人的脸，其实最丢中国人脸的就是共产党！中国的人权，居然要别的国家来争取，这是笑话嘛！
那你国家强大，对人民有什么好处？这不是摆着很现实的问题？很明显的，这种政府可以不要！但中共很会拗，明明共产已经不存在了，但它就是硬拗，就是不放手。我看这一定要经过一次革命才行，共产党是不会轻易放手的。谢谢！
主持人：谢谢王先生！我们现在接一下英国李先生的电话。李先生请讲。
李先生：南京大屠杀你还记得吗？
主持人：您要讲什么？
李先生：我说没有共产党就没有中国，现在、未来中国是最强。
主持人：我们没能太听得明白，您能再说一遍吗？
李先生：我说现在没有共产党就没有中国，中国现在是最强、世界最强。
主持人：好，谢谢李先生。可不可以请陈破空先生先来…
陈破空：李先生谈到南京大屠杀，他的记忆力非常好，南京大屠杀距今已经60多年，那么我想他肯定也会记得19年前的“六四”大屠杀。南京大屠杀是一个异族对我族的屠杀，是外国人对中华民族的屠杀，固然是值得谴责，那是一个战争行为、战争罪恶，所以我们永远不会忘记，年年拉响钟声来铭记南京大屠杀。
那么“六四”大屠杀是自己同胞对自己同胞的屠杀，我想李先生应该记得更清楚。这样的屠杀共产党进行过多少呢？对法轮功的屠杀；对“六四”、对民运人士的屠杀；以及在50年代对右派、对所谓三反、五反、文化大革命大规模的屠杀；在毛泽东时代 4千多万人被饿死，4 千多万人民被迫害致死。
所以当李先生讲到这些屠杀的时候，我希望李先生能清楚的记得每一场屠杀，而且记得每一场屠杀的由来。
在说到屠杀的时候，我们已经说过，把中外历史上所有对中华民族的屠杀加在一起，它的总和也超不过共产党一家对中国人民的屠杀。这样的屠杀要跟中国相比，刚才李先生讲：“没有共产党就没有中国”，这恐怕要倒过来讲：“有了共产党才没有中国；有了共产党之后，中国已经不成其为中国了。”
结合刚才休士顿王先生说的中华人民共和国，“中华人民共和国”是什么样的概念？首先，它没有“人民”，它讲人民但是没有人民；第二、讲“共和”没有共和，它是对共和的背叛；再一个，它讲“中华”连中华都没有。因为我们的祖宗诸庙像黄帝陵、孔庙，早在文革就被共产党的红卫兵夷为平地、捣毁了！所以哪里有“中华”可言？
所以有共产党就没有中国，当中国需要存在的时候、中国还需要复兴的时候、需要重建的时候，我想是没有共产党的时代才可以重建，我希望李先生跟我们一同深思。
胡平：我想刚才李先生关于南京大屠杀的事情，他当然是从前人写的书里知道的。但我相信以他的年纪，他一定亲身经历过共产党对中国人民各种各样的迫害。我不知道李先生他自己的家人、亲戚有多少人是受过日本侵略时对中国的迫害，但是我相信他的亲戚中、他家中一定有很多人受过共产党…不论是这段时间，那么就是在另一段时间受过共产党的迫害。
所以我想，我们的记忆不管记得清楚或记不清楚，都应该有一个实际经验在那里。在今天的中国，从现在党的总书记到一般乡下的普通老百姓，我相信在他们的生活中、在他们的亲戚中间都有受过共产党迫害，都有在共产党底下受罪吃苦头的经历，所以对这一点我们才应该有更深的谨记。
(待续)
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