【大紀元6月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：楊博士，您剛才提到您是相信有耶穌基督、聖母瑪利亞的。
我們剛在節目裡聽到了他們主辦人講，好像有一點在貶抑其他的宗教，像基督教等等，當然這些東西不一定相關，但是我還是想請問您一下，法輪功是不是對其他宗教有這種…我們看到中共也講了，就說對其他宗教有排斥性或貶抑性，或者說其他宗教都不行了。法輪功可能對其他的基督教排斥或者什麼？可否請您澄清一下，您以法輪大法學會的立場，我相信對法輪功裡面的精神一定相當了解，您們是怎麼樣認識其他宗教，或者對其他的信仰，您們的態度是什麼？
楊森：我想也是我個人的態度吧，因為每個人對同一個事物的理解程度不一樣，看法也不一樣，我覺得這都可以接受。我個人是尊重每一個人的信仰權利或者是宗教信仰的權利。你信仰基督教，我對你很崇敬；你信仰天主教，我對你很崇敬；你信仰佛教，或者你是修道的都沒有關係，你信仰儒教也好；即使你是無神論，這是你的選擇，我尊重你的選擇。我覺得你有權利做出你的選擇，反過來我也有權利信我們的法輪功，有些觀點你可以不同意，這都沒有關係。
但是我想很多宗教信仰在歷史上都受到過迫害，所以實際上我們跟很多的信仰團體關係都非常好。我們也不是想大家非學法輪功不可，沒有關係的，也從來沒有用恐嚇、威脅等方式逼著人來學的，從來就沒有過。
中共是無神論，但是它要操控這些信仰團體，它在裡頭派間諜什麼的，在歷史上它都是這樣做的。法輪功它是控制不了，因為這些人真是信仰神佛的存在，而且又是這麼大面積的人，它現在害怕了。
當然在99年之前，大陸有很多很多人煉法輪功，在海外即使是99年以後，我們在公園裡煉功這些事情也沒有變過。我自己就教過很多西方人，我想不下幾百個人了吧，教他們動作，他們非常喜歡，因為往往來的人都練過瑜珈呀、太極呀，還有打坐呀，什麼都練過，發現法輪功的能量場非常的大，也非常喜歡。然後我們跟他們介紹法輪功的法理「真、善、忍」，他們覺得人就應該要信仰真、善、忍。其實我覺得很多人的思想都是相吻和的，他們有的人現在還在修煉法輪功，有的人就走了，走就走了，我不會打個電話說你要走了，你可要受點什麼懲罰，我可沒幹這個事情。
主持人：法輪功是不是有一個像名冊一樣的，誰來這邊參加了，你記個名字、電話，他如果走了以後你可能還會去找他。
楊森：沒有，我還真沒有，有些朋友那倒是有，他們的電話我都有。但是剛剛提到的，加入了這麼多人，尤其是西方人，比如說我們在一個大教室辦一個班，也是免費的，就四、五十個人來，我真記不住他叫什麼，他來了就來了，但是下禮拜我們同樣時間地點繼續煉功，他們又來了，他們走就走了，我們也不留什麼名字，因為我覺得我們第一不收錢，我留你名字幹什麼啊，我也不會圖你什麼，什麼都不要你的。
最珍貴的，我覺得法輪功非常好，我原來有肝炎，我上學的時候，在學校醫院住了好幾個月，最後煉法輪功煉好了，這麼好的功法！而且好的時候，法輪功的創始人我還沒見過，所以當時在那個情況下，就覺得這麼好的東西就要分享，要分享的話就不計報酬。所以都是這樣的，現在也是這樣，別人想修煉法輪功我們歡迎，不修煉了我們也不會採用威脅、恐嚇的手段。
另外一個，我看了他那個信，就說你是不是覺得法輪功很好，你想不想進入金色的天國，他叫什麼「金色天堂」。法輪功沒這說法啊，說你要是不修的話呢，你就會受到懲罰，然後什麼宇宙或者什麼地球要毀掉，你就完了。我們發現從99年開始到現在，中共採用一些什麼說法，就說什麼地球爆 炸，它們不知到哪兒炒了這個。
我覺得我是個老學員了，從95年到現在，修煉法輪功15年了，所有法輪功發表的書籍我都看過，也沒聽說過有地球爆炸這個說法。那麼這個冒充法輪功寫信的人，說地球要爆炸什麼的，正好符合中共特務歷來的一貫說法，而且還說你煉法輪功，他可以引見法輪功的創始人跟劇場負責人見見面，那是非常離譜的事情，所以一看就是假的。
為什麼他們劇場的人把這個信轉給我們？他們覺得很奇怪，然後也是出於好心，就說你看這怎麼回事，是不是你們的人寫的？然後正好給了我們一個機會可以澄清這個事情。他們現在對中共這種流氓、下三濫的手法，可以說是非常氣憤。那麼你中共可以騙人1次、2次、3次，騙多了以後，一台這麼好的高水準演出，然後一些什麼匿名信，英文很差的，寫了然後又取了一個洋人的名字，又從什麼Yahoo公共信箱裡面拿到的免費的……最後，我覺得要不了多久，所有的劇場負責人都會對這種信嗤之以鼻，再也不會上當了。
主持人：那麼請楊博士講一下，他們除了這種手法，跟劇場這些人去寫信，相同的，可能也會跟社會上一些其他的人士，不管是政要或是其他的人，譬如說一般願意支持法輪功或是親近法輪功的這些人去寫相同的信，那麼如果這些人接到這種信，都是剛剛您所提到的一些用語，不支持法輪功就會如何如何遭報等等……我想一個真正的法輪功學員是不會寫這樣的信的。
楊森：對，我相信會有這樣的，我聽說過一兩例很支持我們的參議員、眾議員收到過這種信，有的是當時就扔垃圾桶，因為非常怪，也不像是法輪功學員寫的，有的也把那個信件轉交給我們。
說到中共干擾，我想再花一點時間來講，它有幾個階段，第一個階段，神韻演出，我們邀請他們到全世界幾百個城市演出，演出幾百場。開始的時候，神韻是一個團，後來發展到兩個團，現在是三個團。一個團的時候，當然去的城市有限，中共採用什麼方法？就是你在哪個城市演，它就同時同地、同一個城市演另外一套節目。基本上，演員都是從中國大陸請來的，它是想跟神韻藝術團（最開始叫新唐人全球華人新年晚會）好像要打擂台競爭一樣，後來它發現搞不過了。
比如說芝加哥前幾年就這種情況，它票都賣出去了，新聞都發出去了，後來大陸來的團一律不給簽證，所以好多人，包括從外州去芝加哥的，結果都看了神韻藝術團的演出了，最後他打聽哪有中國演出，就過來了，因為它那個取消掉了。
所以它要是同時這麼多城市跟著走，不可能啦，它也知道不可能的，從人力、財力、精力上也不可能。後來它就採用水平比較低一點的，用錄音電話給售票熱線打電話，比如售票辦公室，當時我記得有三台電話，它有時技術還挺高，同時響，三台接起來一模一樣的錄音內容，這樣它把你的線都給占滿了，別人就不好打了。但這個是違法的，在這個國家如果被告發的話，懲罰也是非常重的。
這個階段過去以後，又有買票以後，過不了多久又去售票房，趁人多的時候高叫：這是法輪功的演出我要退票！因為是法輪大法學會主辦的，別的買票的人知道這個是法輪功，起碼知道這是主辦單位吧，別人好像覺得這個人神精病，也嗤之以鼻，這個也失效了。再後它就有一部分冒充的，也是英文很差的，取一個英文名字，就說：你們這裡有暴力行為，說你們演出有暴力。這個演出我看了幾遍了，沒有什麼暴力行為，非常漂亮！像很多舞蹈，還有各種民族舞蹈，還有中國傳統舞蹈，還有歌唱都非常美妙，他們都是很正統的、很古典（classic）的表演形式，沒有任何暴力。
那麼這招失效以後，現在呢，我說怎麼走下坡路，越做越不行了似的。現在採用這種冒充學員來訛陷人，我都不好說什麼了，你也想個好點兒的招呀！我就覺得它真是氣數已盡，很可憐也很可悲，掌握了外交、軍隊、特務，還有很多國家資源，越做越下三濫，我覺得真是很可悲。
主持人：好，我們聽完楊博士講了這麼多中共破壞的手法以後，我們想連線一下童文薰、童律師。剛剛除了楊博士以外，還有之前幾位各地推廣的負責人所談到的這種破壞行為，是不是有法律責任，在美國或西方社會裡面這樣的行為觸犯什麼樣的法律？童律師，您好！
童律師：主持人好，各位聽眾朋友大家好，
主持人：您聽到楊博士還有剛剛其他人講的，是不是談一下，這些人是不是觸犯了法律？
童律師：其實是不是觸犯了法律不是那麼難判斷，只要用我們固有的法識跟法感，用一個自然法的直覺，什麼是對的什麼是錯的，做錯的事情就是犯法。不外乎有二個責任，一個民事的賠償責任，一個是刑事的罰責。那麼往往我們會以為刑事的罰責是比較嚴重的，可是事實上在民主自由的國家，坐牢不是什麼大不了的事，真正嚴重的，民事責任往往比刑事責任後果更大，因為懲罰性的賠償責任可以讓一個人賠到破產，一世不能翻身。
所以我覺得對於這些，他們其實已經觸犯到……不管是在美國，在其他的自由國家，都大概是相類似的責任。第一個是毀謗的責任，毀謗的責任我覺得是非常直覺的，你就知道這應該是在說一些造假的東西，毀謗他人名譽或者是毀謗一個團體名譽的行為，那是有刑事跟民事責任的。
我奉勸這些為中共做這些事情的，執行這些不法事情的個人，你既然能夠到自由國家的中國民眾，無論是求學也好、就業也好，事實上都是很可喜的，因為你脫離了一個極權的政府了嘛，那就應該要為自己打算、為家人打算，為自己子女的將來打算。被中共利用去幹犯法的事情，民主國家是容不下你，除了法律責任之外，其實最終的命運會被遣送回中國。我們剛才講了，民事責任、刑事責任都是要負責到底的，一輩子都不能再拿到那個國家的簽證。
你如果是在美國犯法，你不只不能再拿到美國的簽證，連帶的其它民主國家也一樣。如果你說我不能去美國，那我去其它國家好了，其它的國家也會跟你要良民證，你也一樣拿不出來。那你說，那我就說謊，我就假造我沒有任何的前科紀錄。那沒有關係，你在另外一個國家開始花一輩子打下一些基礎，你要移民嘛，事實上你費盡心力在新的社會要立足，但當真相被揭穿的時候，一切都會付諸流水，你還是要被遣返，而且平時你要過著提心吊膽的日子，那更痛苦。所以我覺得這是非常清楚的事情，不要為虎作倀。
主持人：童律師，我再請問您一個問題，如果這些去做的人，假設他是受中領館的指使去做這樣的事情，如果美國的情治單位找上他，最後查出來了，但是他是大使館或使領館指使他做的，他能不能夠獲得中國大使館給予他的一些外交豁免權，或者是一些行政上的保護等等，有沒有這方面的……
童文薰：沒有這回事。如果要有外交豁免權的話，依據國際的公法，關於外交豁免權這個問題，它必須是針對外交官，就是說你本人必須是外交官，而且你行使的是那個國家的本國法律所允許的事情，才會有豁免權。那如果你違犯的是該國的法令的話，你未必有豁免權。你說你外交官在美國道路上開車撞死了人，你不用負賠償責任嗎？當然要的，民事責任還是要負責到底的，沒有豁免權這回事，豁免權沒有那麼偉大，所以絕對不要有任何幻想，沒有這個東西。
主持人：好，非常謝謝童律師。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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