【大紀元12月16日訊】美國「華盛頓郵報」12月10日以「馬總統專注經濟發展」為題，刊登專訪馬總統的報導。馬總統接受專訪時強調，台灣經濟是其施政重心，這包括深化兩岸關係以促進經濟利益。
馬總統於專訪中指出，民調顯示兩岸於11月簽署的海空直航、郵政聯繫，以及擴大食品安全之四項協議獲得台灣民意廣泛的支持。馬總統並補充，他並未感到有要求他放慢推動兩岸更緊密關係之政治壓力。
馬總統表示，提振台灣經濟並不限於針對中國，「我們的宗旨並非鼓勵對中國大陸進行投資，而是改善台灣本身的投資環境。」馬總統期盼於明年10月前創造12萬就業機會，亦盼明年10月至2012年任期屆滿前，再創造22萬個就業機會。
在12月10日「世界人權日」前夕，馬總統呼籲「聯合國」檢視台灣2300萬人民有意義參與「聯合國」專門機構的需求，並強調，「這不僅是政治議題，亦是人權問題。」
「華盛頓郵報」專訪馬總統問答全文也同時刊登於該報網站（http://www.washingtonpost.com）。
以下是問答全文
12月9日週二華盛頓郵報於台北之總統府專訪馬英九總統
華郵提問：
全球經濟衰退及現今之金融危機，兩岸經貿關係緊密所帶來的好處，台灣認為會多快實現？台灣失業率升高，閣下是否有政治壓力要放慢腳步？
馬總統答：
事實上，我們7月份決定進行兩岸直航，是為降低與中國大陸商務往來成本。例如，海運部分，即可以節省轉至第三地約5000美元至1萬美元之費用，往返兩岸的5百萬旅客之旅程時間也可減少，等本月下旬每日包機開始營運後，節省的時間會更多。
我們並非鼓勵台灣人民前往中國大陸投資，目前當地投資環境已不如過去得好，依據台灣政府紀錄顯示，過去6個月台灣對中國大陸之投資下滑3％，因此，我們的想法並非鼓勵台灣前往中國大陸投資，而是改善台灣投資環境，因為這會使台灣廠商更能自由地進行決策，如果他們投資中國大陸，沒有問題，我們不將設限，如同過去一般，所以我們的作法整體是要讓台灣投資環境更自由。
所以，我想台灣及中國大陸均感受到經濟衰退，但那不會是我們與中國推動更緊密關係的原因，實際上，我們目前最需做的是擴大內需，國際市場亦因美國市場萎縮而需求下降，這不僅影響台灣，也影響中國大陸。
去年台灣對大陸出口占出口總值40％，其中有一部分最終轉至美國，這是一個典型的三角貿易。因此，當美國市場開始下滑，中國大陸就會受到影響，台灣也跟著受影響。所以，我想外部需求下降，只有增加內需來彌補，這也是為何我們要著手進行大規模基礎建設計畫，並發放消費券，即將於下個月18日開始發放的消費券，相關法令已經通過，預算昨日亦已通過。
另一方面，我們也籌劃以一連串之基礎建設來擴大內需，也鼓勵人民多消費，這也是為何我們將發放每位人民110美元的原因。在就業計畫部分，2009年10月以前，我們約將提供12萬個就業機會，2009年10月至2012年將另提供22萬個就業機會，所以，在我第一任任期內將提供34萬個就業機會。
華郵提問：
是否有政治壓力要求速度放慢？
馬總統答：
沒有，因為基本上我們與中國大陸簽訂的4項協議受到廣泛的支持，台灣多項民調顯示，台灣民眾60％至85％支持政府這項作法，這些民調有些是政府所做，有些則不是。如果旅程時間縮短，人民一定會喜歡。舉例來說，我上任以前，上海飛台北需5至6個小時，因需停香港。7月份以後，兩岸週末包機直航，雖然週五至週一之航班不多，但旅程仍縮短2.5個小時，下週之間就將開始的每日包機及直航，中間不停，也不繞道香港航管區，直接從台北飛上海，飛航時間只要1小時又22分鐘，我想沒有人不喜歡。
因此，這是很自然的事情，去年有約500萬人次往返兩岸，我們所做的只是反映實際所需。這會非常受歡迎，但台灣有一些人不喜歡，原因出在意識型態，他們不希望我們與中國大陸走得太近，如果經濟實際的需求，以及大多數人喜歡，我們沒有理由不往前走，即便像剛過世之台塑總裁王永慶一類的人，也認為台灣走得太慢了，他認為我們應該進展快一點，以獲得進入中國市場及獲取其他資源較佳的機會，並將之作為台灣發展的基礎。台灣內部有不同的聲音，但至目前為止，我們已經獲得大多數人的支持。
華郵提問：
北京舉辦奧運的這一年有許多議題發生，閣下是否認為台灣是中國民主的學習典範，台灣又該如何影響中國大陸的政治發展？天安門血腥屠殺議題未獲得解決之前，兩岸統一是否無望？
馬總統答：
首先，影響中國的方式很多，但核心在多接觸、多貿易、多投資、多文化交流。接觸越多，越能發揮我們的影響力。舉個例，選舉，台灣選舉每年舉辦，三年前開始，我們很驚訝地發現，每當投票時間結束開始開票，電視也開始轉播，中國大陸許多人就跟著看電視播報之選情，即便地方選舉，中國大陸未必認識候選人，他們還是有很大的興趣觀看。3年前台灣舉辦的縣市長、縣市議員及鄉鎮長之三合一選舉，電視現場轉播，中國大陸主要都市人民也在觀看。幾天後，我上人民日報網站，發現有趣的評論：「為什麼台灣人民可以前往鄰近學校選舉地方官員，而我們不行，難道我們是二等公民嗎？」
當你看到這些問題時，你會看到台灣的存在及民主，是如何實際地影響中國大陸人民。我們不需要宣傳，因為不需要，媒體，包括網際網路，已經帶給中國大陸大量資訊，並做成強烈對比。另一個事件是，台灣高官被起訴，不管他們是哪一個政黨。現在許多人看到陳前總統被起訴並羈押，我去年也因貪污案被起訴，但經三審獲判無罪開釋。換言之，在這個國家沒有哪一個人可以免除調查，這對中國大陸影響很大，因為那裡的情形與台灣不太一樣。
我想，台灣的生活方式、制度化的選舉、，台灣民選民代的所作所為，以及言論自由，包括我本人每天都被電視批評，這些均不會發生在中國大陸，但卻都會對中國大陸發揮很大影響力。雖然，我們並不喜歡目前的些許混亂，但這也是民主的展現，多元社會，民眾有不同的意見，有些人甚至不太習慣這樣的情形。中國大陸人民非常能接受這些電視節目及政治評論，有些人瞭解的程度比我還高。
華郵提問：
還有其他的例子嗎？天安門事件的議題如何？
馬總統答：
從歷史角度觀之，這是決策錯誤的結果，也顯示中國大陸人權及自由有許多要改進的地方，雖然已有些進展，但進度仍相當慢。
我總喜歡把四川地震的處理方式與1976年唐山大地震的相比，我看到中國大陸大抵均讓媒體報導，並未做太多干涉，這跟1976年的情景大相逕庭，當時所有資訊全然封閉，沒有一絲走漏，也未接受任何援助。更正確來說，援助是被拒絕，包括來自聯合國的援助。當時，台灣亦透過用來宣傳的高空空飄氣球進行援助，物品包括食物及衣物等，他們甚至以戰機將氣球擊落。但那是1976年的事。與改革開放30年後來比，進展看的出來，但卻相當緩慢。
華郵提問：
天安門的部分，閣下尚未回答（如未解決，是否統一無望）？
馬總統答：
如果所說的，這是一個錯誤的決策，我們並不清楚他們是否做了甚麼，但很明顯的是，社會越開放，人民自然想追求更多自由及決策權，特別是中產階級的興起對社會具有相當重要的意涵。
華郵提問：
以長遠的角度觀之，閣下是否認為台灣最終會成為大中華概念下的一個組織裡之主權成員（sovereign member），如同歐盟的情形，或較類似奧地利與德國的情形（相同的文化，但主權各自獨立）？閣下對長期兩岸架構的看法為何？
馬總統答：
現階段預測可能太早，我們已經開始改善兩岸關係，雙方均有許多問題尚待解決，幸運的是兩方均願意擱置棘手問題，先解決那些較為急迫且攸關人民生活的問題。那些擱置的基本問題，我想應該先擱一旁，因為這些問題此刻無法解決，但它們是可以處理的，且是平和處理，要解決所有這些急迫的問題、經濟合作、文化交流，並緩慢地進入像是國際空間的問題，兩岸還有一段很長的路要走。終極問題可能很多年後仍無法解決。
華郵提問：
閣下建議外交休兵，不再進行金錢外交，中國應該給予台灣更多喘息空間。中國如何回應？外交休兵是否有具體案例？有人說中國並未給予充分的回應。
馬總統答：
外交和解的概念在於將兩岸和解延伸到國際空間，過去60年，中國大陸與台灣在國際社會的認同上相互競爭，如今，中國有170個邦交國，而台灣只有23個，1960年末期承認在台灣的中華民國的國家超過60個。
如果我們繼續激烈競爭，某些個案甚至像割喉戰，這不僅製造兩岸更多衝突，明顯不利目前兩岸和解，部分外交作法甚至可能不道德，所謂的金錢外交將傷害兩方的形象。應該停止爭取對方的盟友。
換言之，我們在雙邊關係上要維持現狀。
我們尚未與中國協商這個議題，只是表達我們的想法，但這已經產生具體結果。先從小例子說起，4年前我們向WTO提名一名貿易法專家擔任爭端解決小組成員，但遭拒。他是台灣一流的貿易律師。4年後，也就是今年，我們再度提名他，並被接受了，另一名中國大陸貿易律師也同時被接受。兩位專家在同時被WTO接受之前，已經進行互動交談，如今一起進入爭端解決小組，此被視為是一項善意。
另一方面，今年8月，台灣奧運代表團名稱遭中國方面稱之為中國台北，而非中華台北，兩岸對於這個名稱解讀不同。我們較想要中華台北，雖然英文翻譯並無二致。一開始他們不認為有何不妥，因為根據1989年兩岸在香港簽訂的協議，在所有國際奧委會的場合，台灣應該被稱呼為中華台北，但在國際奧委會的聯繫上則無此項限制，因此中國稱我們為中國台北，這也是中國大陸媒體總稱中國台北，2000年雪梨奧運及2004年雅典奧運皆然。
今年他們也想故技重施，但不一樣的是，北京是講中文的地方，中國台北與中華台北就是不同，所以，我們向中國抗議，並要求代表團名稱更正為中華台北。他們思考了一陣子之後，悄悄地要求他們的媒體在北京奧運期間均稱呼台灣為中華台北。這應該也算是一個善意。
另一個例子是，我們得以派遣前副總統連戰出席亞太經合在秘魯利馬舉行的領袖會議，這是在亞太經合17年的歷史上前所未見的。代表我本人的連戰先生，能與其他世界各國領袖出席會議並交談，這是極為難得的景象。因此，當所有出席的領袖合拍團體照時，展現的是過去二、三十年所無法見到的情景，真的給台灣人一份尊嚴。這也是外交工作上的一大成就。
另一方面，美國也同意售台5種武器，布希政府10月初通知國會這項軍售案。原本許多反對人士認為這項軍售案無疾而終了，原因出在我太親近中國大陸，所以美國想懲罰我，很明顯地，他們都錯了。
過去兩個月有3項表面上看起來不相干的事情發生，首先是美國對台軍售案，這立即遭到中國反對，爾後，我們邀請陳雲林訪台，與我們簽訂四項協議，從而在本質上開啟了兩岸新局，繼之的是，我們派連戰出席亞太經合。這3件事在兩個月之內發生，6個月以前可能想都想不到，這些均是中國方面給的善意。
中國外交界雖然仍在擠壓我們的國際空間，形成一個多樣的畫面。當然，我們希望未來可以見到多一些善意，少一些惡意。如果兩岸持續目前的步伐，我們相對有信心可以達成目標。當越來越多的事例集結在一起，形成一個兩岸互信的氣氛，我認為許多事情就會發生，這也是台灣人所想要的，但我們要在不犧牲主權及尊嚴的前提下，與中國大陸交往，這是台灣的利益所在。
如你所知，基本原則是三不：不統、不獨、不武。這反映了台灣主流民意，因此我們據此與中國大陸互動。
華郵提問：
閣下期望何時加入世界衛生組織？
馬總統答：
世衛大會將於明年5月舉行，我們希望能以觀察員身份出席，但我想仍須許多努力、協商及諮詢。幸運的是，從我們的朋友美國、日本、歐盟、澳大利亞及紐西蘭之反應觀之，他們普遍支持台灣明年有意義參與世界衛生大會。
今年9月聯合國總務委員會開會之前的會議中，有關我們的聯合國的提案雖然討論很簡短，但在總辯論時，一些國家支持我們的提案。我們並沒有爭取以台灣名義加入世衛組織，我們只想呼籲聯合國檢視台灣2300萬人有意義參與聯合國專門機構之需求。
換言之，我們的請求很適度，我們所要說的是，這不僅是個政治問題，且是一個人權問題。2300萬人民不應該被忽視。我們樂見許多國家，包括美國，在聯合國網站支持我們，這也是前所未有的。我們會晤了許多來自美國、日本及歐盟的訪賓，他們均表示支持我們的參與。
我們只是要參加會議，並未要求更多，希望明年5月我們可以參加。
華郵提問：
兩岸明年政府對政府的對談，障礙為何？近期可能的突破有哪些？
馬總統答：
制度化協商中，我們將涵蓋不同議題的組合。例如，我們想簽訂一個金融服務的諒解備忘錄，前期協商已經完成，且有相對高度共識，期望明年第三次江陳會能夠簽訂相關協定。
警政合作也有迫切性，兩方應該一起打擊跨海犯罪，特別是目前在兩岸甚為猖獗的電話或網路詐騙。
我們也想協商保障兩岸投資、避免重複課稅及爭端解決的問題。
經常無法同一時間解決所有的問題，所以，我們會讓政府各部門，根據其迫切性，直接與中國大陸對口單位進行溝通，當他們的前期會商已經達到一個共識時，就會彙整交由明年江陳會作最後協商。這是我們所謂的制度性協商，但其他政治性議題較為敏感，處理方式則可能不同，但像加入世衛組織的議題，很快就會進行協商，就在未來幾個月內。
華郵提問：
台灣想在世衛組織獲得何種身份？
馬總統答：
先處理世衛大會。
華郵提問：
歐巴瑪當政之後對台政策是否會改變，閣下有否聽聞？
馬總統答：
我們曾從歐巴瑪陣營獲得3份文件，其一是我3月22日當選後收到的來自歐巴瑪的信，該信不僅稱讚台灣民主，也誓言要恢復美台間的互信，我想歐巴瑪已見到最重要的問題，建立互信是對美關係的核心工作，過去8年彼此的互信已失。
另一封信是我就職時恭賀我的信，之後，我們見到民主黨大會黨綱中的記載。這對台灣未來的發展均很重要。所以，我不認為美國對台政策會有重大改變，如你所知，美國大選期間，台灣問題幾乎未被討論，許多美國友人跟我們確認說，沒有消息，就是好消息。
過去7任美國總統期間，美國對中國大陸及台灣的政策並未有轉變，明年是台灣關係法制訂30週年紀念，這個法已為美台奠定穩固基礎，所以，我期待見到政策的延續，作風也許不同，但本質應該會一樣。
華郵提問：
兩岸關係緊密長期是否會使美國對台軍售減少？
馬總統答：
我認為不會。我們樂見華府北京、北京台北，及台北與華府之間的關係緊密。三角關係必然會有利於雙邊關係的改善。這是何以今年7月底，布希總統於白宮受訪時表示，他很高興兩岸關係之走向。我想這整體表示美國也希望看到現狀持續維持。
當我們能夠在世界這端降低緊張，我相信沒有哪一個國家不會開心，特別是美國，尤其當他們正被伊拉克、伊朗及北韓問題攪得焦頭爛額之際。海峽兩岸的導火線已消除，這是每個人所樂見的，許多我所會晤的訪台外國人士，均稱讚我們所作的。
華郵提問：
中國國防部長梁光烈的說詞不過是陳腔濫調嗎？（週一呼籲美國停止對台軍售）
馬總統答：
我想他們理解我們向美國購買的武器是為自我防禦，對台灣國防是有必要的，兩岸在過去幾十年亦有所節制。中國方面依據政策必須持續這麼做。
華郵提問：
台灣人是否越來越不覺得自己是「華人」（Chinese），數萬人抗議國民黨過度親中，閣下將如何凝聚國內共識，以實現閣下之宏願？
馬總統答：
當然台灣許多人仍然認為出生地或父母來自何地很重要，但這只是一小部分人的看法。
以我為例，我的父母來自中國大陸湖南省，我在香港出生，並非在台灣出生，在我父母抵達香港以前就已懷了我，但我仍然獲得了58.5％的選票，為什麼人民選擇像我一類的人？這反映出台灣民主已經越來越成熟，他們關心的是候選人的本質，而非出生地。不論你稱自己是華人、台灣人，或半個華人，或台灣人，都沒關係。大家想要的是一個廉潔的政府，有活力的經濟、和諧的社會，以及和平的兩岸關係。這也是何以它們不認為候選人出生地很重要的原因。我想這是好的。
當然，我們也相當努力以贏得支持，我花了很多時間在鄉村，跟農民對話，去年我花了幾乎一整年下鄉，在特定的縣待超過兩個星期以瞭解某些個案，我慢慢發現台灣人5項特質：正直、友善、勤奮、正面思考及務實，這些特質成為台灣凝聚共識的基礎，當然此刻他們並不想與中國統一，但也不想法理台獨，他們關心的是，我們是中華民國，想維持現狀，統獨選擇以後決定，但另一方面，也與中國大陸維持緊密關係。台灣人非常務實，許多偉大的企業家，在兩岸建立許多商機。
這也是台灣人在許多方面具有競爭性的原因，作為這樣的國家的總統，我想要保留台灣人所有好的特質，並將台灣建立成為一個繁榮，也是一個備受尊敬的國家。這也是我持續表示我想要成為一個和平締造者，而非麻煩製造者。現在我所做的，人民瞭解這是台灣應該走的路。
許多人將某些議題帶上街頭，這在台灣持續發生著，因為這是一個自由的國家。我當台北市長的時候，有一次有約50萬人走上街頭抗議當時的總統陳水扁貪污。我支持所有反貪行動，但我也要維持民主社會的秩序，如果違法，就要執法。
對那些不喜歡我的人，想批評我的人，以及申請在市政府外示威的人，我都可以接受。警察給了許可，他們就在市政府外路旁搭帳棚，放錄音帶，讓我一連聽了3天，我都讓他們做。為什麼？因為我是言論自由的忠實信仰者，我不同意他們的意見，但讓他們抒發，這是民主社會的基本概念，作為台北市長的我親自實踐。我讓台北市成為示威最自由的城市，甚至24小時均可以示威，這就是2年前紅衫軍的情形。只有如此，人民才會瞭解言論自由的真諦。
我持續在告訴人民的是，言論自由，包括集會遊行的自由，並非展現你的力量，而是讓人們瞭解你的觀點，進而受你影響。示威不在威嚇他人。透過這些程序，作為一個法律人，也是非常尊重與遵守憲法的我，想要給人民正確的資訊，讓他們瞭解何謂真正的自由民主。
我想我們在這方面做得很好，我確信，你作為一個華裔，你明瞭某些觀念在傳統中國社會裡是不被允許的，但在台灣，是可以做的。
華郵提問：
最近的抗議轉變為暴力，大陸及其他地區的人看了都說很瘋狂。
馬總統答：
確實很令人遺憾。偶爾有一小群人違法脫序。例如，陳雲林訪台時所採取的嚴密安全措施，實際上是因兩件先前的案件所導致的。海協會副會長在陳雲林訪台前一週來台，卻被推擠倒地受傷，雖無大礙；第二次就在陳雲林訪台前一天，某（民進黨，反對黨）台北市議員宣布，他將要發給向陳雲林丟雞蛋的人獎金，也要根據丟到那個部位，決定獎金額度。
這讓警方很緊張，因此安全措施益發趨嚴。這場警方與人民產生的衝突，造成172名警察受傷，受傷的示威者則不到30名。被警方誤傷的1名民眾，內政部長及警政署長也親自到府道歉，並允諾負責醫藥費用，他們實際拜訪了兩次。所以，整體而言，我想警察能夠維持秩序，但有個別案例人民受傷，係因過份使用警力所致。這些都是可以重新加以審視以及更正的，但我認為台灣大體是愛好自由及和平的。陳雲林訪台時的暴力事件，應該被視為特例。
華郵提問：
外界或評論人士質疑，民主的司法系統如何未經起訴而羈押人民長達4個月？
馬總統答：
審判前羈押並非不尋常。1984年開始，美國開始對犯有重罪，或有逃亡嫌疑、破壞證據，或其他潛在問題等之犯人進行審判前羈押。他們也是受審判前之羈押所苦，因此，這並非全然針對民進黨人士。
第二個誤解是，為何過去幾個月，被調查或起訴的人都是民進黨人。情形並非如此。例如昨日，1名國民黨立委被起訴，並被判貪污罪15年。過去8年，不含昨日的案例，被起訴的這類案例達57件，23名國民黨，19名民進黨，10名無黨籍，以及5名親民黨。23名國民黨的案例中，不論是內閣成員、立法委員，或縣市首長，被起訴的國民黨比民進黨還多。但民進黨人被起訴或調查，大都發生在去年，原因是他們在位8年。調查貪污案時，焦點自然放在掌權者。
事實上，我也在1年前被起訴，我並非民進黨員，但我被無罪開釋。陳前總統是2年前就被起訴了，但因他受到憲法豁免權的保護而未起訴，所以，他的案子，在我5月20日就職，他下台後才又開始進行。調查他的檢查總長2年前是陳所提名的，因此，很難說國民黨迫害他。我在位剛超過半年，對於這些過去的犯罪案，我並無任何的涉入，這都是在我就職之前就開始進行的。
我是一個法律人，也非常尊敬與遵守憲法及五權分立，我絕不干預司法，我告訴功能如同美國FBI的調查局長，以及警政署長，如果發現任何有關我或我的家人的犯罪證據，請不要讓我知道，直接告訴檢察官。我不應該知道這些事，有關國家安全的情資應該向我報告，但不應該是犯罪訊息。
我相信你持續關注台灣的新聞事件，台灣前調查局長因洩漏洗錢資訊給陳前總統，而讓陳事後進行洗錢，他被起訴，經審判，被判處10年徒刑。他7月就已退休，當時我已就職兩個月。
他通常每月向我報告1次，所以在他退休前，我見過他兩次，我並沒想到他會做如此之事，他蒐集有關陳前總統的犯罪資訊，並洩漏給陳前總統，這就是為何我向調查局長說，絕不要向我報告這類的事，我很有信心，不會做這類的事。
我就職時，我內人辦理提早退休，因為她想利益迴避，她也要求他兄長去職，因其公司與國營企業有業務往來，我也要求我姊姊離職，所以，我經常跟我家人開玩笑，我一個人就業，3個人失業。我只是想避免所有潛在的利益衝突。
我認為一個好總統，首先應該領導一個廉潔的政府，我認為這很重要。每隔一段時間，我就會提醒閣員廉潔的重要性。在經濟衰退時期，人民對經濟不滿，如果他們的總統或內閣貪污，他們就可能走向偏激。因此，我持續告誡他們，至少要保持廉潔，這是我的政府長治之道。
華郵提問：
有哪些問題我沒有問到的？特別是有關目前經濟問題。
馬總統答：
經濟及貪污調查案近日已為媒體焦點。當我們都深受美國財經風暴的影響時，真的很難改變經濟實際狀況，幸運的是，我們仍保持銀行體系健全。如你所知，我們是第一個亞洲國家宣布銀行存款無上限全額保障，這是在10月初所宣布的，並讓每個人都放心多了，我們的銀行體系因此也獲得穩定。
我們並無破產的案例，甚至一家銀行控股公司還收購了荷蘭保險公司ING的一個子公司。這很有趣。我們甚至採取諾貝爾經濟獎得主Paul Krugman的建議，我們應該找財源，也要進行大型基礎建設計畫、消費券發放，以及4年內提供34萬個就業機會的計畫，我們希望大量資源的注入，可以使得經濟衰退期縮短。
希望我們可以在明年下半年看到復甦景象，這需要許多的努力，以及運氣。
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