【大紀元8月8日訊】隨著北京奧運的即將召開，中國也被推上了歷史的大舞台，中國越來越成為世界的焦點，越來越多的問題被世界用放大鏡來仔細觀察，人們突然對中共的集權專制有了一個更新的瞭解，也就是它的共產黨的本性沒有改變。大紀元記者黃芩就一些西方國家對中共奧運的抵制、一些西方國家對中共的綏靖和中共不惜出賣國家民族的利益換取外國首腦出席奧運開幕式等一系列問題，採訪了著名旅德華人學者仲維光。
記者（以下簡稱記）：對於中國為舉辦奧運會成為聚焦點，暴露了很多以前被隱藏的問題，而西方一些國家的首腦對此採取了一種綏靖的態度，對此您是怎麼看的呢？
仲維光（以下簡稱仲）：對這次奧運會我沒有想到的是，一次奧運會再一次成為歷史的結點。奧運會已經成為歷史的事件，它將標誌著很多的事情，都是新的標誌。
二十世紀的歷史上發生了很多重大的事件，也發生了很多的災難，有人甚至稱二十世紀是災難的世紀，當然到了一九八九年之後，人們終於度過了這個災難。現在到了這次奧運會，回顧二十世紀這段歷史，我們將其與奧運作一個對比，就會發現，實際上我們人每一次、在每一個時刻都處在一個十字路口上，這些大的歷史事件都是我們在每一次、在每一個十字路口時所採取的行動所造成的。
比如二次世界大戰、朝鮮戰爭等，都是在當時我們人類社會中存在著各種各樣的人造成的，一些是專制主義者、擴張主義者、極端主義者和一些要奴役其他人的人，但還是有一些正義的人，在正義人士中有一些糊塗的人、綏靖的人，還有一些商人政客，在這種對立之中牟利的人。
比如希特勒的崛起，人們有很多機會可以將希特勒扼殺在搖籃裡，不讓他發展起來。但是在希特勒崛起的每一個時刻，人們都沒有看清楚，對他採取了一種綏靖。比如在慕尼黑協議時，英國政治家以為他們對希特勒採取一些綏靖，希特勒就能把禍水向東潑去，但後來希特勒的禍水首先向西去了。例如三六年柏林奧運會也一樣，我們現在看到當時西方社會讓希特勒主辦奧運會是個錯誤，但當時的奧委會為什麼把主辦權交給希特勒來主持呢？當然也是他們綏靖的產物和某些利益集團的利益產物。但希特勒就在舉辦奧運會前後，從來也沒有收斂過自己。實際上在二戰前的一系列行動，最後釀成了人類大的劫難，把幾千萬人投入了戰爭，在戰爭中死傷了千百萬人，而且給整個世界造成了巨大的破壞。
我們再來看朝鮮戰爭的爆發，實際上也是西方人在此之前沒有顯示出足夠的勇氣和決心，以至於使金日成、蘇聯和中共錯誤的估計了形勢，所以在其後就爆發了朝鮮戰爭。
而在兩德二次大戰後為什麼沒有爆發過戰爭，上個月我們還紀念了柏林「空中橋樑」四十週年，我們看到那時就是因為德國民眾、美國及盟軍顯示出了一種決心，所以就把共產黨集團擋在了西德以東，而使得共產黨最後也沒有敢於發動戰爭。其中也有幾次出現過雙方坦克在邊界上對峙，但對峙的結果是正義戰勝了邪惡，最終導致八九年柏林牆的倒塌。
在二十世紀的歷史中，我們中國的民眾還可以看到在1956年的匈牙利事件。當時匈牙利的民眾滿以為他們起來就會得到西方的支持，但是匈牙利人民起來之後，蘇聯派了坦克，但是西方卻採取了一種綏靖，採取了一種自保、不願意使衝突擴大讓自己付出更多努力的狀態。所以匈牙利事件導致匈牙利人們大量的流血。 在二次世界大戰中大家還可以看到一個例子，就是羅斯福總統巧妙的把美國人民正義的一面喚醒了，所以美國介入了二戰。
這種歷史的重複，實際上在我們今天所經歷的事件的每一時刻中，每一個人都面臨著選擇，在每一個事件前面，你選擇了什麼，實際上都可能對以後的事件產生巨大的影響。例如說在八九年共產黨開槍時，當時如果要是民眾採取更多的抵抗，或有一連的士兵、或有某一個有正義感的共產黨高官出來振臂一呼，那麼八九年的歷史可能就要另外書寫。還有就是在九九年迫害法輪功時，如果西方有足夠的敏感、如果中國知識份子有足夠的敏感，對法輪功的迫害也不會像這麼殘酷的方向發展。
今天奧運會在中國舉辦，我覺得它的歷史上我們取得的一些負面的經驗的再現，歷史永遠在重複，人們永遠很難完全接受歷史教訓，這就是我要談的第二點，實際上我們之所以要不斷地寫歷史，不斷地說歷史，也是為了人類能夠少犯一些錯誤，能夠避免一些大的災難。但是在奧運會的問題上，西方的政治人物、商界或其它界的人物，所做的都是使整個事件向災難的方向發展，還在助紂為虐，由於奧運年會的舉辦，使得中國民眾面臨著更多痛苦的犧牲和流出更多的血。
記：那您覺得為什麼會出現這種現象呢？按理說西方社會對中共的做法應該是看得很清楚的。
仲；我覺得就是八九年以後，整個東方的共產黨倒塌了，西方人認為已經沒有了一個邪惡勢力足以威脅到他們自己的生活條件了，由於當時中共也因為六四事件所受到的孤立而有所收斂，西方就對於中共的態度就更多地向經濟方向和利益方向上發展，而忽視了中國的民眾和西方人民一樣也是人，中國的民眾也希望在自由的、民主的條件下生活。實際上在將奧運會的舉辦權交給中共時，國際上都明白將奧運會交給一個專制國家來舉辦，它不會有一個好的結果。因為奧運會在此前一共只交給兩個專制國家舉辦，一個是希特勒德國和八零年的蘇聯。八零年蘇聯在舉辦奧運會之前出兵阿富汗引起了世界上一系列的動盪。所以奧運會的根本原則以及民眾對奧運會的看法，使得奧運會不可能在一個專制國家舉辦，而能夠平平安安、而能夠產生一個非常積極的影響。
西方國家的那些個政治人物、國際奧委會的人物在交給中國政府來舉辦時，他們實際上是知道這樣一個結果的，但為了利益，他們還是交給了中國舉辦，而且交給了中國之後，他們並沒有積極的運用奧運會對於世界積極的價值、積極的影響，給中國共產黨像在南韓一樣迫使他們不得不走向另外一條道路，沒有採取足夠的措施。
舉個例子，現在國際上新聞界人士到了北京之後，已經發現了網絡的封鎖是非常嚴重的，對此他們提出了很多抗議，像德國代表團的新聞發言人，他是一位綠黨的黨員，在前兩個月的討論中，他還為國際奧委會辯護，說國際奧委會已經在盡力使得中國的新聞開放，而且中國政府已經答應了。但是就在最近的網絡封鎖的矛盾中，他也承認，看來他對情況並不瞭解，看來國際奧委會在背後與中國政府有更多的妥協和協議。
實際上國際奧委會在中國舉辦奧運會時，他們很明白中國共產黨專制是怎麼回事兒，在背後他們又向中國政府做出了一些妥協，為什麼會做出這些妥協呢，明眼人和新聞界都已經看到，羅格這些人在和中國的妥協中，他們還有自己個人的利益，還有某些集團利益。例如德國媒體曾經說過，德國奧委會主席巴赫在中國就有他自己的企業，在中國就有他的貿易和商業活動，因此德國的媒體就曾經說巴赫，在中國舉辦奧運的問題上他不是一個中立的人。
記；看來情況的確如此，如果中共不花大本錢，像布什和法國總統這樣的人物恐怕也很難冒天下之大不韙去北京。像布什就不顧黨內保守派乃至反對黨總統候選人的批評，堅持要出席北京奧運會。
仲：這裡頭中國政府也積極地利用了這種經濟上的利誘。中國政府為什麼舉辦奧運會，這一點中國人都非常明白，中共它看中的是權力，它最重要的是權力，毛澤東就曾赤裸裸的說：革命的根本問題是政權問題。中共它用舉辦奧運的經濟利益來換取西方的沉默，它這樣做的結果是為了鞏固它對中國的統治。
在這其中大家還可以看到，為了舉辦奧運會來鞏固它們的權力，中共在一系列的活動中，做出了很多喪權辱國和損失了中華民族最根本利益的一些決定，包括把大量美元留在美國投資，包括在浙江沿海地區和日本政府為什麼突然簽了一個關於油田的《東海決議》，把已正式生產的「春曉油田」的一半主權與日本分享。以及和俄羅斯簽署了《中俄國界東段的補充敘述議定書》，（此協議延續了江澤民1999年與俄簽訂的邊界條約，永久放棄了中國可以聲明主權的一百多萬平方公里領土。編者加註）協議一簽，普京就聲明出席北京奧運的開幕式。
大家也可以看到，西方政府的那些個首腦為什麼到中國去，也是因為中國政府對他們許諾，開出了經濟和貿易好處的單子。所有的這一切最後受到損害的是什麼，是中國民眾、是中華民族。
我覺得這些也和共產黨歷史上一貫表現是一致的。例如中共利用外蒙的獨立，也是當年中共為了取得蘇聯和共產國際的援助，它對這件事情上沒有任何異議。在其它的一些事情，比如在黑龍江的很多領土和蘇聯的談判中，都是這樣，所以西方人利用了中共為了自己的政權可以把國家利益、中國人民的利益拿出來送給他們，而中共有利用了西方的這一種綏靖和沉默、這種利益為天的心理，來換取了它們自己對於中國的統治。
就這一點實際上很多人都明白這個事情，例如最近發生了歐衛（EUTELSAT）為政治和經濟利益犧牲道義，主動討好中共，切斷了新唐人的播出，而西方的一些電台又去租用有中國影響的衛星，這一切大家可以看到，如果沒有利益交換的話，西方人很明白，他們不會走這一步的。而每一個這樣的行動實際上包含著對中國人權的蔑視，西方人要拿我們中國人服服帖帖的接受中共的統治作為籌碼，來換取共產黨給他們經濟利益。
記：那您認為是什麼原因使得中國政府不惜出賣國家領土和民族利益，也要換取外國的首領來參加奧運會呢？
對照滿清政府，當他們已經衰敗又要拚命維持他們的政權時，他們就沒有什麼可賣了，他們就不擇手段了。這一點在八十年代中共身上就可以看到：不管黑貓白貓，抓住耗子就是好貓。實際上改革就是一種不擇手段，它讓我們中國人付出的是什麼：是道德、是資源、是環境、是整個中國社會的沒落，而中共用整個社會的代價換取了一種表面的、暫時的繁榮，用以吸引外資，出賣中國的廉價勞動力、出賣中國的資源。為什麼這點在奧運會反應的更為突出呢？因為奧運會是一個集中的事件，一下子成為了全世界的焦點，很多問題都擺在了放大鏡之下。
例如中國政府要維持治安、要保持空氣的乾淨、要邀請外國首領參加開幕式，每一個它都要去做一個讓步、放出一個經濟利益，當它沒有那麼多的經濟利益可以出賣時，它就要出賣民族、出賣國土。當這些事情集中到一起時，就能使我們看清，從中共成立以來，中共都是為了自己的利益而隨時可以出賣自己的一切。共產黨人對於他們的家人、伴侶和親朋好友可以隨時出賣，他們打著一種以革命的名義，而當時的中國人也不辨香臭，也以為以革命的名義來所謂犧牲家人、犧牲別人就是所謂積極的東西。如今中共將以革命的名義有更大的擴展到以革命的名義出賣國土、以革命的名義破壞環境，因此我覺得中共像今天這樣，為了舉辦奧運會而出賣國土和民族的利益也是毫不奇怪的。
記：據報導，也有許多西方國家的首領對北京的奧運會採取了抵制或不合作的態度，像加拿大的總理、德國總理和總統等，對此您有什麼看法？
仲：西方社會還是有些個有理想、有遠見、有原則的政治家，對奧運會採取抵制或劃清的態度，西方一個多元社會，在這個社會中有各種各樣的聲音，正義的聲音一定要試圖發出更大的聲音，雖然西方社會不是理想的社會，但它給了正義聲音去發出、去扼制邪惡的機會，這是和中國最根本的區別。所以在西方有理想的政治家他有存在的空間，在民眾的監督中，一些正直的政治家最終還是會被民眾選擇。那些綏靖的政治家，無論現在如何，最終還是會被歷史釘在恥辱柱上，被民眾拋棄。
從歷史上我們也可以看到，哪些政治家是積極的評價，哪些是消極的評價，這也就是布什在去奧運之前先接見了中國的民主人士，也就是說，西方的政治家他很明白哪些地方他應該彌補，他不敢做得太過分了，這一點也是西方跟中國專制有最根本的區別。這一點也告訴我們作為民眾，我們永遠要積極地發出自己的聲音，才能促使社會向正的方向發展而不至於走向邪路，不至於再次走入深淵、走入大戰。
對於許多中國問題專家和政治家，他們能夠看到共產黨的作為背後所藏的東西，今天和八九年來比，敢於對抗中共的人還是比以前多了，這就是歷史的進步。比如在德國如此重視經濟發展的國家，為什麼會出現莫科爾總理和科勒總統這樣的人物，默克爾來自原東德，她比其他的政治家更清楚地看到共產黨是怎麼回事兒，而且她也敢於為了原則作出更多的犧牲，科勒總統也是出自東部，又到了西部工作，他對原則問題也有很深的瞭解。在德國最近十來年來，像這兩位政治家這樣的人物代表了一群非常有道德、有理念的傾向的人物。
記：那您認為北京的奧運會給世界特別是西方社會帶來了什麼樣的啟示？人們對中國共產黨的認識有哪些變化？
仲：奧運會為整個世界敲響了一個警鐘、為共產黨敲響了一個喪鐘，因為大家事先誰也沒有想到，包括我自己在內也沒有想到，奧運會使得很多的問題突然間跳到眾人面前，一下子就撥開了八九年到現在的面紗和迷霧，使很多問題赤裸裸的暴露在人們面前。
例如在過去多年來，西方在德國曾經很多人為了和中國做買賣，包括德國的媒體和企業界經常說中國共產黨已經不是傳統意義上的共產黨了，在很多的電台、報紙上的民意測驗上公開問這個問題時，很多州如巴伐利亞州等的答案都是，中國共產黨已不是傳統意義上的共產黨了。但是今天的奧運會的舉辦，使得中共再一次沒有遮攔的成為全世界聚焦的焦點，因此中共使得全世界的民眾一下子看到它們還是冷戰時期的那個共產黨。
非常典型的例如德國的電視一、二台在每天從北京發來的消息中可以看出，在過去二十幾年裡，包括八九年在內，德國電台對中國的認識從來沒有像今天那樣清楚，那些電台記者非常清楚的認識到中共每一個宣傳、每一個所謂的放鬆背後的目的，他們在電視報導裡公開告訴德國民眾：共產黨集團是西方人你們所不能用你們的邏輯來理解的，例如共產黨集團所謂的跟達賴談判，記者們就明確地指出共產黨集團就是給達賴準備了一個套子，你只有鑽進來，否則就不會讓你談判，所有的談判它們是在運用輿論，在運用達賴喇嘛。而且我們可以看到每天從電台發來的很多利用局部的新聞鬆動發來的消息，在中國民間共產黨對每一個角落的控制和統治，這一切都是人們看到中國共產黨依然是五十年代所有共產黨的一種翻版。
另外中共對奧運的封鎖、對網絡的封鎖，也使得西方民眾看到這個共產黨還是一個集權主義，而且它們是一種邪惡的勢力，它們還在每時每刻的威脅著中國民眾的生活，這一點我覺得奧運會是個雙刃劍，使得中國共產黨在這次徹底的暴露了自己。另一方面也告訴我們，西方的綏靖並不只是在中國得到了一些個經濟利益，而且還是損害了自己。這一點現在就已經表露出來，在今後還會更明顯的看出來。
依我在德國生活的經驗，我看到在二次大戰中，一些德國企業曾經依附希特勒、不反抗希特勒，利用希特勒對猶太人的迫害，把猶太人作為廉價勞動力也發過一大筆財，但是在半個世紀以後的今天，這些企業還在為那些受害的人不得不做出一些巨大的經濟賠償。當年東德共產黨所做的一些個惡事，那些個曾經協助過它的人，比如一些曾經在東德當教練和運動員的人，他們監視過別人或分發過興奮劑的人，今天依然在為他們過去的行為付出代價，如今有一些教練在德國代表團離不能夠作為公開的教練去中國，而且德國社會始終在審查著他們。
因此無論是羅格也罷、還是那些國際奧委會的人，儘管他們今天在和中共打交道中能夠得到一些暫時的經濟利益，但是他們自己心裏、就連中共自己都明白，共產黨能夠維持多久，它只是一個時間的問題，共產黨決不可能像以前那樣，相信自己能夠萬歲、能夠長命存在，所以我相信這屆奧運會將把所有的這一切展示在世界人民的面前，而且這次將很快的把中共和羅格這些人釘在歷史的恥辱柱上。
記；那您認為對於中國民眾來說，這次奧運會能給他們帶來些什麼？
仲：對中國民眾來說，奧運會能給他們帶來的最大的收穫是教訓。我覺得，奧運的召開是我們相信只有一個世界，而且善惡、自由民主對於東西方是一樣的，它是不能用國家來劃分的，不能夠用地域疆界來劃分的，不能夠說西方國家就代表民主，而是在東西方國家中都有一部份政治家、商人、民眾和一些有良知的人，他們代表正義的，另一部份人代表了邪惡。中國社會今天的政治和骯髒等很多東西就是西方送來的。比如說當年的共產黨就是當初的馬克思、共產國際送來的，而且當初的西方社會也有很多對共產黨綏靖或幫助共產黨的人，使得共產黨能夠在中國維持下去。而今天我們也看到，在西方社會中他們仍然有些商人政客，他們和中共合作起來，牟取利益，而西方所牟取的每一個=分利益上都有我們中國人的血汗，都有我們中華民族為之所付出的犧牲。
我們生活在一個世界上，我們和西方的正義的人，比如說和西方那些為我們人權呼籲和奮鬥的人，是在一條戰線上，這就需要我們所有的人都來宣揚善惡、人權、民主和獨立。
這裡我也強調，我們中國民眾對於邪惡的中共奧運會的抵制，不只是為了我們，也是為了世界，不只是西方幫助我們，也是我們在幫助西方，所以我呼籲中國有良知的知識份子、民眾要起來揭露那些租用了中國政府所控制的衛星而不得不在很多地方保持緘默而不敢面對專制的那些人，他們從中國獲得利益，揭露比如說國際奧委會的某些人，和中國政府沆瀣一氣的、甚至從側面幫助中國政府並為中共塗脂抹粉的人，他們所做的一切實際上也是在損害西方，因為不只在原則問題上，而是在實質上大家可以看到，共產黨政府的擴大，它在政治上威脅著亞洲四周的民眾，而且中共在中國的肆無忌憚，它在環境上、在道德上威脅著整個地球的生存。
奧運會是我們中國人更多的步入世界歷史為背景的舞台，我們今天所做的，就是在制止一些災難，發揚我們對於真、善、忍，對於民主、人權的追求，使他們對世界有更積極地影響。
記：對本次奧運會您還有些什麼看法？
仲：這次奧運會使我突然發現，中國共產黨多年來一直躲在世界舞台的另一面在悄悄的做壞事，但奧運會的另一個巨大功效是將中共推到了歷史舞台的中心。中共想利用這個民眾的節日，但任何民眾的節日一定是和專制的利益相違背，和統治者的意願是不相吻合的。中共想利用奧運會，結果把繩索套在了自己的脖子上，而這一次奧運會將大大的加速了中共的滅亡，這是中共和國際奧委會始料不及的，因為專制的做法一定是違背奧運會原則的，通過世界廣大地區民眾的努力，枷鎖已經套在中共的脖子上。例如幾位西方留學生將支持西藏的標語掛到了鳥巢的附近，德國奧運會新聞發言人有關位中國網絡辯護的言論受到了德國國內一片抨擊。所有這一切表明中共的專制政府以及想要為它們塗脂抹粉的人都赤裸裸的暴露在世界人民面前，所以這個繩索牢牢地套在了中國共產黨的脖子上。
在奧運會之後會發生什麼，大家都可以想到，也一定會發生的，奧運會究竟能不能過去，在此之間會有那些突發事件，也還是一個未知數，從現在開始中共每天都生活在刀刃上，它對於國內民眾的高度壓力隨時都有可能產生爆炸，它出賣國土、出賣民族利益，每邀請一個國家的首領前來，就等於給它套上一根繩索，這些繩索會慢慢收縮，會越拉越緊，最終將中共窒息。中共承辦奧運是為了挽救共產專制，可是到目前為止所有的因素表明，奧運會將大大加速中共的滅亡，中共隨時都有可能處於一個滅亡的地步。
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