【大纪元10月26日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：谢谢，我们再接下一位加州贾先生的电话，贾先生您好。
贾先生：主持人好，嘉宾好。我说两点，第一点，刚才有一个嘉宾说，唯物论产生骗子，其实唯物论里面有辩证法有因果关系，唯物论并不必然产生骗子。社会产生骗子，遍地都是骗子，这个跟唯物论没有什么关系，这是一。
第二呢，说中共这个气数，刚才就说有一个官二代撞了一个人，好像不太尊重人权，无所谓。我想起来六四的时候，是政府的行为，用坦克压了这么多人，死了这么多人，当时好多人就预见说这个政权这样，最多只能够持续两年或者三年不到就垮台了。可是呢，一晃就二十年，所以这样子看的话，中共的气数还长的很。
主持人：好，谢谢各位继续收看。今天我们的话题是“从官二代看中共的气数”，欢迎您打我们的热线号码参与讨论，热线号码是646-519-2879。那我们来回应一下刚才几位观众朋友的意见，竹先生请。
竹学叶：对，我们今天这个题目主要是看共产党的气数。其实官二代也好，这种事因为已经发生很多了嘛，我们今天就拿出来谈。
那么共产党呢，我记得在刚建政不久，好像西方很多人都预言它长不过三代，为什么呢？因为这有它一定的道理，你搞唯物主义，你也没有信仰，你就是杀人放火，你夺得政权你能长久吗？你的下一代跟你一样干，那么弄来弄去，你就把它越搞越乱了嘛，你这个所谓追求的东西是长不了的。所以不信仰共产主义的人看这件事情早就预言了，三代？四代？了不得了！现在共产党大概是第三代、第四代，也就是这个样了。所以它这个气数，我觉得用西方人的观点来看，应该很清楚。
那么中国为什么有些人看不清楚呢？就像刚才这位贾先生，他好像认为共产党还长着呢。我觉得是这样一个关系，如果我们觉得一个政府应该是什么样的，这一个社会应该是什么样的，那么拿共产党一比，说这是不可以存在的，那它就长不了了。如果你要觉得它很好，你要觉得它应该长，实际上你是把自己放到它的一分子里边去了，那共产党真要被历史淘汰的时候，可能你就会被卷进去了，它是这样一个关系。
历朝历代在它的统治者面临灭亡的时候，统治者的内部和他的支持者们当然是希望未来越长越好，甚至希望能保护住，所以需要去维护它。但是我们都知道历史潮流是浩浩荡荡的，从古今中外我们都看得出来，秦始皇怎么样，前苏联怎么样，东欧怎么样，那比现在的共产党社会安定得多，而相对来说，它们当时的国力都要比共产党强大得多。现在你看共产党每年的群体事件数以10万计，这种大规模的群体抗争事件在历朝历代都是不可能有的。像隋末有18路反王，如果现在是冷兵器时代，我看180路都不止了。
真要说这个乱象，应该说现在中国社会里面，从人心来讲，从社会的秩序来讲，这种乱的事情在历史上是没有地方可比的。所以我觉得要说它的气数，应该说已经没有了，它随时要灭亡的话，我觉得我们每一个人都不会觉得奇怪。
主持人：回光返照吗？
竹学叶：可以这么看。
陈志飞：大家都在谈中共的气数，我先谈一下丁先生说的一些挺有意思的话。就是说，中共高级干部的官二代，在婴儿大潮中出生的官二代，现在都沐浴在出国留学或是什么阳光当中（最近习近平不是准备接替中共的最高职务？），实际上他们这些人从小就被铸造成一种特殊材料，他们享受的是跟一般人不一样的待遇，所以他们现在可能还没有意识到中共社会处在这么一个非常矛盾交错的局面。
因为从表面上来看，像刚才贾先生说到中共气数还是比较长的，六四这样的大关大卡都过了，但最关键的一点就是刚才竹先生说的，“水能载舟，也能覆舟”。中共为什么能从六四撑到现在，而且好像还有回光返照之像呢？就是因为它这个船把水给搞浑了，像刚才贾先生就说，他不相信唯物论产生骗子。
主持人：关键是此唯物论是不是彼唯物论？
陈志飞：他没有想到价值观、人对根本事务的认识和群体性，实际上是对这个社会起到了至关重要的作用。那么中共如果把这个水给搅浑了，刚才竹学叶先生也讲了，外面人一看中共已经是末象了，逃不过三代去。可是中共现在挣扎得好像还挺活的，GDP还挺高的，就是因为它把这个水搞浑了，它把价值观搅浑了。
西方人从他那儿来看，以我的价值观，这社会没法存在，以我的价值观，以我对人类的认识，这样的社会活不过二十年。你像文革的时候或者大跃进的时候死了几千万人，我亲自听我父辈那一代跟我讲，四川是天府之国，下乡时到村里经常摔跤，怎么回事呢？电光照一照，全都是死人（这个关起门来可以讲）。你说天府之国在抗战的时候都可以养育三百万国民政府官员和士兵，而在文革的时候却民不聊生。可是它还是不倒。
现在房产、房市也是，很多人就说，唉唷，中国的房市啊按照经济的术语，这个房市肯定会跌。但是他就没有想到中国的事情是不一样的，因为跌的话中共政权会不稳，再困难的时候，按照毛泽东的说法，咬紧裤腰带都要把原子弹搞出来。那如果它现在要让房市不跌，房市真的就不会跌，因为它是违背规律的，这样的事情就能让它撑到现在。但是说到底，这种违背人精神信仰的纯唯物论就是让全民去盯着钱，去腐蚀他，把这个水给搞浑。
主持人：您说到这儿，我就想起很多人说，像中国这样，真无法想它怎么还能继续存在？这要换一个国家或换另外一个朝代，老百姓早就反了。
竹学叶：我觉得，我们如果把一个中国典型的不管是城市市民还是农村村民和美国西方社会的典型城市市民和农民，比较他们的生活状态，我觉得中国人一天都生活不下去。
曾经有一个来访的访问学者跟我同一个办公室，他是一个很有意思的公安，派到这儿来，当然我对他有一定的了解，我才跟他讲这话。我就跟他谈这件事情，我说你觉得怎么样？他说，如果中国一乱，我们肯定先死。我说，你不是高官，凭什么先死？他说，我就是一般的公安、干警。因为很简单，农民住的那个房子就是草房子，而我们家，他们来帮我装修，很漂亮。他说他自己没贪，但至少也花了好几十万，装修得很漂亮。他说，如果有社会动乱，如果有什么风吹草动，他们肯定先打我们这种人。
也就是说中共从上到下，一直到基层所谓的公安人员都已经意识到了，共产党实际上已成为一个利益集团，它站到了民众的对立面，这和它原来骗人说无产阶级专政、解放你们，这完全是相反的东西，所以它所谓的解放对象，现在仍然是站在它的对立面。
我想共产党这个统治也不是因为所谓共产主义的理想而把这些人拢在一起，而是一群利益之徒，他们共同站到了人民的对立面上，他们要守住自己利益，他们必须互相维护。所以这就是为什么这个官二代他敢口出狂言，因为他知道他背后站立的是整个的利益集团。就像《红楼梦》里面讲的，“遇水聚水，遇龙聚龙”。
主持人：我们有观众朋友在线上等候多时了，我们接一下温哥华胡先生的电话，胡先生您好。
胡先生：主持人、嘉宾你们好。我认为这个问题的症结是中国共产党，中国共产党是以鼓吹人性邪恶面来维护其统治的一个政权。这个政权和其治安单位会惩罚那些想维护正义和公理和自己基本权益的百姓们，君不见杨佳杨大侠和邓玉娇邓女侠的下场之惨烈，那么就造成了官二代、官三代之类的，这中共气数真的是已尽了。它甚至都可以抬出毛新宇，他像个相扑的，可以跟日本相扑去打，像是日本相扑、穿丁字裤的，肩膀上挂条条去当什么少将。一个国家竟然可以抬出这种家伙来替军事单位服务，可以想像其气数何在，这要给全世界看笑话了。一个军队要找那个当官的或者什么，如果你胖，好歹像橄榄球、美式足球的那种胖嘛，说他是猪，真的还污辱猪了。就如此，谢谢各位。
主持人：好，谢谢胡先生。我们接下一位纽约钱先生的电话，钱先生您好。
钱先生：您好，安娜您好，两位嘉宾好。这个问题要看啊，上面一条线下来的。你看邓小平的儿子是不是贪污腐败？一样是无法无天的官二代。江泽民的儿子，现在是胡锦涛的儿子，他们一条线下来，中国老百姓也看惯了，这是流氓国家，是个土匪国家，没办法讲道理的地方，老百姓也没地方可去告。
他这次是撞伤人死了人，要是他撞伤了，可能还要叫他陪。它没讲理的地方，所以中国老百姓真是很苦的，老百姓没有钱，只有忍气吞声。它有枪有政府，它可以抓你进去，随便判你坐牢，判你刑，什么都可以来。所以这个是流氓国家，没办法，老百姓已经看惯了，我们也已经看惯了，没办法改变了，只有打倒这个土匪、这个强盗、这个政党，才有办法重新生活起来，OK，谢谢你们。
主持人：谢谢钱先生。我们再接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，两位嘉宾好。谈到官二代，我想到还有富二代，还有艺术的二代。
举三个大家族的人，一个是官二代，邓小平他第三代也没人当官了，所以是气数已尽。富二代的荣裕仁，他的儿子在国际信托搞了一阵以后，我想也没有听见“荣三代”吧。谈到共产党时代的梅兰芳，一个汉奸，知道吗？中国人把他视为什么梅派艺术，他儿子梅葆玖还唱戏，他的孙子在日本是我的好朋友，实际上最后他也不唱戏。
所以这些所谓的“二代”，中国人一些固有的概念把他们谈成官二代、富二代、艺术家。比如中国有个演员成龙的儿子又上去唱歌了，你说你不会唱歌，你出来唱歌干嘛呢？这些人都脱不了共产党的一句，就是所谓的“老子当官”什么什么的这些，所以说它气数已尽。
我觉得应该深刻一点看，中国的文化和道德全没了，所以它三代、二代也好，现在的大学生失业，还有结石宝宝也好，还有什么三鹿奶粉也好，这些人要起来杀他们头的。我所关心的是结石宝宝的二代，三鹿奶粉的二代，还有那些大学生没有工作的二代，这些人如果要杀他们的时候，共产党一定会被消灭。谢谢。
主持人：好，谢谢高先生，我们来回应一下刚才几位观众朋友的说法。
陈志飞：高先生的这些话让我引起的感慨最多，我先说这个。我刚才也在考虑这个问题，因为刚才丁先生说的那个太子党、官二代，我还没有讲完，实际上我对这个现象是非常忧虑的。
因为我感觉最大的问题就是中国社会现在的和谐是一个非常假的表象，它弄得越和谐，实际上掩盖的民愤是越大。如果突然有一天，三鹿奶粉、“欺实马”那些被欺负的人群有能力来复仇也好，或者是把旧账给解决了也好，这个社会的动荡，它的血腥，我真的不敢想像。这个事情在我刚才讲的《双城记》当中，大家有机会可以去看，也有体现。
就是说你管制得越严，似乎反弹就越大，其实老百姓对这样的一个社会可以用中国文人的一个说法：已经是“国之不国”的一个国家，已经是无法存在下去的国家。大家还在用一种金钱利益或者人为的价值，利用这种种关系在维持，根本没有一个核心价值，没有核心价值观，可能就只有被当作婊子牌坊而立起来的爱国主义所支撑的一个东西。
大家有着共同的皮肤、共同的历史和种族，形成了这么一个国家，但是利用或者伤害对方是如此之大，就会造成这种局面。我真的是非常担心，因为这在人类历史上可能都从来没有过。
这就是为什么现在有人在讨论中国人的仇富心理，他那个仇富的“仇”啊不是平白而来的，因为你想想看，让你去恨一个人，你去试着恨一个人，你是恨不起来的，肯定是有个什么事情发生了，你才会恨他。那么为什么大家在讨论中国人的仇富心理？大家并没有对这个财富“仇”，是因为这个财富的来源不公，因为这些富的人不是官就是跟官有关系的人。
主持人：竹先生。
竹学叶：中国社会现在的威胁啊，透过富二代、官二代折射出来以后，我觉得观众朋友讲得都很清楚了，那我还想就这个问题表达一下自己的忧虑，就是说一个民族想要健康的长久下去……
中国历史五千年文化，如果他是我们现在看到的这个状态，我想早就灭了好多次了。我们再回头看一下我们的父辈甚至祖辈，其实二、三十年之前，在所谓的文化大革命的状态下，我们人仍然是有传统的东西。可是现在我们看一看，人们竟然可以这样去讲，“我爸是李刚”，甚至于可以讲“你去告”。为什么他敢这样呢？
我觉得这就是共产党几十年来，已经六十年了嘛，三代人过去了，这几代人因为共产党的唯物论、反传统，只讲眼前利益，这些东西已经深入很多人的人性中，人们也没有了希望，人们也看不到了正义了嘛，这种情况下我觉得才会出现这种情况。
所以我想所有这些根源，我们如果要深究下去，我觉得仅仅谴责官二代本人也是不够公平的。他们为什么长成这个样子呢？是因为有这个土壤，那么谁给他做成这个土壤，谁给这些土壤加了邪恶的养分呢？我觉得就要追究到共产党的头上。
那么我们这个民族真要从这个状态中转变过来，恢复我们历史上的辉煌，或者往前进一步走下去，屹立于世界民族之林的话，我想，不从我们每一个人的心灵上着手的话，那是没有希望的。
我觉得最重要的就是我们每个人面对这种情况下，能不能把我们恢复到正常的思想状态，用我们传统的文化，用我们真正“正”的人的理念来充实我们，鄙视这种不公的现象，发出我们自己的声音，按照传统的文化，至少是一个自然的人应该怎么去对待，我觉得我们每个人都说出我们自己的话来，把我们的想法告诉其他人，我想这些官二代他就没有市场，共产党那些毒化人的说教，它也就没有市场了。
主持人：非常感谢二位的评论，我们也非常感谢观众朋友的参与，那很抱歉有些观众朋友掉线了。那么我们如何改变中国的这种现状，像竹先生说的，我们每个人从自己做起。那您有什么其他的想法想和观众朋友们分享的话，您也可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com。非常感谢各位的收看，下次节目时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】从“官二代”看中共气数（上）
视频：【热点互动】从“官二代”看中共气数（下）
