【大纪元7月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：那横河先生，就刚刚陈颖讲的这些，您是不是了解国际追查组织或其它的组织，他们对于这种事是怎么样一个说法？
横河：大卫‧乔高（David Kilgour）和大卫‧麦塔斯(David Matas)他们那个报告其实讲得很清楚了，要知道像这种活摘器官的直接证据，就是被活摘的人或者去摘别人的人，这种直接证据是很少的。但是去年有一个目击者出来作证了，他看见活摘的过程，他当时是警卫。
也就是说它其实牵涉到了一部分人，但是因为种种原因，当事人自己不愿意出来，因为他要是出来的话，他就等于身败名裂了，所以他很可能不肯说，那么被活摘的人也已经去世了，不在了。但是因为他提出的各种证据中共不可能去否认，中共到现在为止也没有去否认，这就是为什么我们讲到《Your Heart Belongs to Me》这本小说里面所提到的情节，因为一般人不会去编一个现在还存在的、现有的一个团体的名字，不会直接指名，除非他确认这件事情是发生了。
在这之前我记得有个《Law & Order》(中译：《法律与秩序》)，这是美国一个非常非常有名的电视剧，剧里面在天安门自焚以后，他也拍了一个很小的自焚，有那么一集，它的情节是这样，领馆的司机为了不愿意被遣送回去，结果就把那个人烧死，然后说他自焚，那也牵涉到法轮功。
其实这种文学作品里面所提到的事情，都是建立在一个现实的基础上，大家都认为这件事情是发生了，也认为这件事情是中共在那里搞鬼，而且这种迫害确实是非常严重，所以人都把它放到文艺作品里面去。当然这是远远不够的，但这也说明这已经不是你相信不相信了，其实整个主流社会大家都已经相信了，只是很多人由于各种因素，他现在不出来说而已。
主持人：好，那么我们先接听一位观众朋友、加拿大李先生的电话，李先生您好。
李先生：主持人好，两位嘉宾好。中共是“欲加之罪，何患无辞”，中共本身就是流氓的政府、土匪政权。当然啦，它不能够容忍像法轮功这么庞大的炼功群体，何况法轮功提倡真、善、忍，更对照出中共政权的邪恶，我相信所有善良的中国人只要认清中共的真面目，团结起来抛弃中共，中共离崩溃的日子也不远了。谢谢你们。
主持人：好，非常谢谢李先生。如果有机会等一下回头再谈这个迫害问题。那么我想谈的就是法轮功反迫害的这11年里面，其实给全世界带来很大的影响。据我所知，有很多人本身就是从事共产党研究的人，他看了《九评》以后，我们知道《九评》是由法轮功在《大纪元》上面发表的系列社论所综合起来的书籍，那么这些本身研究共产党的人，他看了《九评》以后都受到很大的启发，那么《九评》在中国大陆也产生了很大的作用，横河先生您是不是可以从这方面来谈一下？
横河：《九评》出来以后，当时我们做过很多这方面的节目。那么在这之前，西方人研究中国呢，他隔了一层，尽管他的语言可能没有问题，因为很多研究中国的他都是学了中文的，但是你不生活在那个社会里头，你没有在那种社会里面经过那些东西，你是很难真正了解中共的。因为它和俄国不一样，俄国是属于欧洲人的思维方式，所以西方国家比较容易理解它，它跟西方搞竞争的时候，搞对立的时候，两大阵营它也就是拼钢铁啊拼军备啊，就拼这些东西。但中共不一样。
中共就是把历史上所有各种最不好的东西、最邪恶的东西搞在一起，但是它表面上又讲得非常冠冕堂皇，特别是在改革开放以后，它也制订了很多法律，也搞了很多很多对外开放的窗口，让人家觉得现在中共不是传统的共产党了，这是一部分内容。另外一部分是，即使是反对共产党的中国人，就包括搞民运的这些人，因为各种历史原因，他们不可能组织起这么大的力量来系统的对中共这种邪恶进行分析，来进行指正，这个任务实际上是一个历史任务。
《大纪元时报》后来出了《九评》，实际上这是一个非常大的系统工程，他讲出了共产党的整个邪恶，而且是超出了一定的层次以后在另外一个层次上去看。因为法轮功是个信仰团体嘛，所以他讲到传统文化，从传统文化，从敬神、敬天这方面讲共产党破坏了人类最基本的东西。那么这已经不完全是在人为操作的水平上面了，不是运作要推翻一个政权，或者改换一个社会制度，不在这个上面，所以才能够把它真正的根子完全揭出来。我在布鲁塞尔曾经碰到一个澳大利亚的情报局官员，我当时就跟他说，你如果研究中国的话，就一定要看看《九评》。
主持人：好，那么我们现在接着谈法轮功反迫害这11年以来，对于中国以及世界产生的影响。我想先请问一下陈颖，您在很多地方，包括在法国上过电台，到过一些人权研讨会、中国问题人权研讨会去，还有到日内瓦等等地方去，那么您去告诉这些人有关于法轮功被迫害的事实以后，他们听到了以后反应怎么样？知道了法轮功被迫害这样的事情以后，这些西方人或是中国人他们的反应怎么样？
陈颖：很多人没有讲到法轮功的时候，他们不知道法轮功是什么，后来听到法轮功真相之后，他听到在中国发生这种精神上、身体上的残酷迫害之后，很多人都觉得不可思议。特别是在欧洲，当然纳粹集中营的事情让他们想起了纳粹迫害犹太人的事情，所以很多人听了之后都流泪了。
比如有些人说，我是不是可以给你一些钱，也有的人说，我们用什么方式来帮助你们，虽然你们在中国很遥远，但是现在我碰到你了，你就在我们身边，所以我们想帮助你。那我们就说，我们希望到别的一些城市，我们能不能邀请你再去讲？还有包括很多政府的官员，我去过欧盟、欧洲议会，包括意大利、西班牙还有很多国家去讲的时候，很多当地的官员也说了，他非常震怒，他没想到中共会用如此残酷的手段对待人民。
主持人：当然我们今天没有时间细讲，但是您所讲的一些残酷手段，除了我们刚刚在影片里面看到的那些，我知道您也提到中共它实行譬如精神药物还有对妇女的性侵害等等，是不是？您大概讲有哪些项目，我们不细谈。
陈颖：就比如我，发生在我身上的，首先那么多人，无论是男的、女的，他就让你当众脱光了衣服站在那里，或者让你长时间的蹲在一个地方，然后给你泼冷水，因为冬天嘛，就在心理上让你感觉到羞辱和耻辱。还有一些人怀孕了，它就强迫她堕胎，等等很多，就是从人的尊严、自尊方面给你很多痛苦的经历。
主持人：您也受过洗脑或者精神药物的……
陈颖：是这样的。
主持人：好的，那么我们先接听一下从中国大陆打来的电话，David您好。
David：主持人好，两位嘉宾好，我刚才听到陈颖女士讲述他所遭遇的经历，我在中国大陆其实也接触过一些法轮功学员，我感觉他们法轮功学员都是很善良的，对人都很好，素质都很高的。共产党对待法轮功学员的邪恶、惨忍啊，简直令人发指，而且共产党活摘法轮功学员的器官，涉及的医生、狱警、公安啊，人就跟魔鬼一样，共产党把人都变成跟魔鬼一样。
其实中国大陆其他老百姓也应该想一想，共产党能用这样的手段对付法轮功学员，也可用同样的手段对付其他老百姓，就像现在中国大陆老百姓普遍遭遇到非法强制暴力拆迁一样，中国大陆各处都在发生着，共产党在抢劫老百姓的房子，抢劫老百姓的土地。共产党是个非常邪恶的势力，不解体中共邪党，中国老百姓的苦难是不可能结束的。
主持人：好的，非常谢谢David。那么横河先生我想就刚刚David所提到的，您是不是可以谈一下，对于中国大陆上譬如他刚刚提到的一些弱势团体，对于其他受压迫的团体，法轮功学员的反迫害起到了一些什么样的帮助？
横河：从早期来说的话，因为法轮功学员被迫害，中共当时把所有的力量都放在法轮功学员身上，所以那个时候呢，对于中国其他争取民主自由的那些人士，在某种程度上可以说压力有所减轻，所以他们有机会组织起来去探讨关于中国前途的问题，进行一些他们要做的工作。
其次，很重要的一点就是在中共统治下，历史上没有一个团体能够抵抗住中共这种迫害的，所以大家都认为要解决中共问题，好像没有希望，这是大部分人的想法。而法轮功呢，他不仅顶住了，而且坚持下来了，而且发展到世界各地，特别是在国际上发动了起诉，那么这种工作，其实给中国大陆的老百姓非常大的鼓舞，而且也树立了榜样。
那么不仅是对老百姓，就包括各种各样的团体都是一个很好的榜样。大家看到了希望，有这样一个团体可以坚持下来，所以大家都可以学他们的方式，来争取自己的权利，这就给大家一个鼓励。要知道没有榜样的时候，绝大部分的人很难做出这样的牺牲，要是一旦有人带了，尽管这些人是为了争取自己的权利，他并没有想改变这个社会制度，并没有想介入政治，但是呢，确实能够起到这样子的作用。
当然还有很多其他方面，比如说法轮功开发的突破网络封锁软件，那就不仅只是有利于中国大陆的民众了。我最近碰到一些中国大陆搞软件开发这方面的，他们是属于IT的，他们也是很感激这些突破网络封锁的软件，包括很多专业人士也用这些软件。因为中共封网，一封就滥封，所以那些搞专业的人没法看到自己的专业科技知识，那这一方面的东西，包括很多重要的文献和很多重要的测试，他都得用法轮功学员开发的突破网络封锁软件来和世界接轨，来和世界沟通。
那么在国际上，你想想看伊朗去年所谓的Twitter革命，大家都知道Twitter革命，它利用的实际上就是法轮功学员开发出来的突破网络封锁软件和系统，不然的话，它也没办法去做Twitter革命，对不对？伊朗的互联网根本就不通嘛，和世界是分开的，所以它也依靠这个。
所以现在的弱势群体，被中共欺负的各个群体，他们现在在中国国内没有办法通过正式的媒体发声，但是海外的一些独立的媒体，很多是法轮功学员为了讲真相而开发的独立媒体，现在变成了一个很重要的平台，让所有在中国大陆受迫害的民众都有机会利用这个平台来发出他们的声音，所以这是多方面的。
主持人：法轮功学员在大陆是不是还继续被迫害着？我们现在比较少在其他媒体上看到报导，中共也不把法轮功的事情拿出来大肆宣传，但是迫害还在继续发生着，那么它的形势是怎么样，可不可以很简单的介绍一下？
陈颖：因为现在国外反迫害的声音越来越强，所以它一般都是用那种欺骗的方式，很多都被掩盖着，它不弄在表面上了，那就是说它用欺骗媒体的方式，包括我在劳教所的时候它就用了很多，就是让国外的媒体到那里面给我们拍照，比如他让你假装在那儿看书啊，就来了很多的媒体给你拍照。
主持人：外国媒体？
陈颖：对，是外国人，当时大概是2001年夏季的时候，那时候来了很多海外的西方媒体，突然说是要拍照，还问了很多被洗脑的法轮功学员。
主持人：就是让外国人看他们怎么样善待这些学员。
陈颖：是这样，当时在申请奥运的时候它也让我们在外面跳舞，然后上面有直升机在拍照，当时警察也说了，这是给他们看我们是怎么对待你们的，对你们多么好，就是这样，所以它一直是用欺骗的方式。
主持人：那么横河先生，原来迫害法轮功是江泽民发起的，现在领导人也换了，但迫害还在继续进行，中国为什么一定要坚持这个迫害？如果全面公开真相的话，对于共产党会产生什么样的冲击？
横河：因为这是江泽民启动的，但在启动的过程当中，他利用的是中共的整个系统，所以中共的整个系统都介入了这个迫害，因为江泽民不可能一个人跑到每个劳教所、每个监狱去杀人，它一定是有一整个系统的。而这种迫害的惨烈程度和广泛性，一旦曝光在阳光之下的话，那么中共本身的合法性就彻底垮台了，中共就不可能存在了。中共作为一个统治阶层、统治中国的一个执政党，如果这个迫害整个都暴露在光天化日之下的话，那么中共就不可能继续执政下去，它一定要垮台，所以它为了保住它自己的存在，它要把这个迫害继续下去，这不是哪一个人可以去改变这个情况的。
主持人：好，因为时间的关系，今天非常谢谢陈颖还有横河跟我们进行的评论。那么各位观众朋友，这场迫害还在继续进行着，希望各位观众朋友能够拿出我们的良知与正义，让我们能早日结束这场迫害，谢谢您的收看，我们下次时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
【热点互动】反迫害11年 法轮功对世界的影响（上）
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