【大纪元2011年06月03日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：爆炸发生之后，网络上对于钱明奇的评价，有的说他是网络达人，有的说他是抗暴的英雄。可是我们知道他只是一个普通的农民，仅仅因为自己兴建的一栋房屋被强拆了之后，走上了10年艰难的维权上访之路，然后变成了网络的达人，变成了今天的抗暴英雄，最后以悲剧来收场。
那么从钱明奇的经历来看，是不是正好反映了中国今天为什么会民怨沸腾的这样一个局面？是不是因为真的老百姓的各种路全被堵死了？横河先生。
横河：我觉得是这样的。刚才你问的问题其实满有意思的。你可以看到杨佳找的是直接害他的警察，他到了闸北，虽然没有直接找到那一个警察，实际上是那一批警察。
但是钱明奇不一样，他是整个政府部门，从检察机关到什么药监局，只要是政府部门。为什么？谁被拖了10年他都会对最先引起这件事情的人有所淡忘，因为它不停的在给他加强意识，在官府不同的部门，不同的衙门、不同的人，都是一样的面孔，经过10年上访以后他真的就认识到了，不是哪一个区长、区委书记、区纪委书记造成的，是整个系统才造成他这个悲剧的，而这个系统不会仅仅对他一个人造成悲剧，它一定是对很多很多人，他只是其中一个，他在上访的过程当中也看到很多别的人也是同样的遭遇。
所以当他发现这已经不是他一个个人的问题的时候，他去报复的话，这个人报复就跟杨佳有非常大的区别，他是针对一个基层，是抚州市这个城市，江西省抚州市的整个中共政权的一个基础部分。所以人家说要“以眼还眼，以牙还牙”的话，就是谁害了我，我就找谁去，但是显然他已经认识到了害他的不是一个人。
主持人：所以实际上他是经过自己10年的经历，反而比更多的民众更早地看清了这一点，是吧？
唐柏桥：刚才横河先生说的很对，就是他主要是要传递一个信号，而不是为了报私仇，这是一个很根本的区别。
主持人：所以这就被认为是一个标志。
唐柏桥：对，像过去胡文海，甚至杨佳那个时候，他还是公跟私都有，他也看透了这个政府，但是他主要也根据私人的，我们也不能责怪杨佳和胡文海这些人，只能说当时那时代的局限。经过这几年，各种反抗暴政的运动，包括传《九评》，揭露共产党的邪恶啊，包括现在北非和中东的革命浪潮的风起云涌。国内的老百姓，尤其这一次茉莉花革命，别看他散步散步，散了几个月以后，老百姓已经全民知道茉莉花运动就是要反抗中共暴政。
所以大家都在想，都在寻求怎么样反抗中共暴政的方式，你不让我散步，你不让我戴花，你不让我在网路上谈“茉莉花”这3个字，什么都不让。学校里，清明节的时候3、5个人出去都不让。好，全民就想了：难道我们就坐以待毙吗？这个社会没有丝毫改正的方向，现在艾未未都被抓了。在这个情况下，钱明奇只是想到他认为比较有效的一种方法，用他的生命，就是血肉之躯，像刚刚陈先生说的：（用我们的血肉）筑成我们新的长城。
这跟辛亥革命没有区别的，辛亥革命林觉民、秋瑾那些人，他们都是日本留学回来的，都是社会最高的精英，他们都是文院书生，后来他们都去，以自己的身躯来对抗腐败的清王朝。那么今天钱明奇走这条路，是不是这条路是最好的呢？我们可以看到，信号很明显，反抗暴政。所以说“官逼民反的开始”，我觉得这个题目非常好。
主持人：您刚才讲到了辛亥革命，实际上我们知道在抚州这个地方是有两千年历史的文化古城，而恰恰这么一个地方却在9个月之内因为维权，因为拆迁的问题发生了2次震惊全国的事情。去年9月份，宜黄的钟家自焚案；9个月之后又是这一次的连环爆。当地的政府为什么没有从自焚案中吸取教训，甚至也没有留意到钱明奇在网上的一些预警信号，还是让这个悲剧发生了？
横河：这就是一个问题，我们从杨佳的案件看来，杨佳虽然杀了警，但是你可以看到，他并没有能够阻止上海的警察，或者全国的警察继续的在使用暴力。就是个人的这种带有报复性质的，或者是反抗性质的活动，它会给当地在短时间内造成震撼，但是它不能动整个系统。
主持人：影响还是有限的。
横河：你看前面钟家在自焚案中3个人受重伤，它们当时并没有想到这件事情要怎么样去自我检讨，反而派了大量的追捕人员要把他们进京上访的家族给拦住，要把他们扣回来，你想这要花多少钱？它想的是这一步。后来宜黄和抚州市委专门写了一个报告给《新华社》，说在整个过程当中，在执法部分，政府部门没有任何违法行为，没有任何违反规定的行为，它连一点错都不承认，它连替罪羊都不需要。
这就已经变成……因为各地都是靠这个发财，所以所有的官府、所有的执法机构都是要靠这里头拿钱的，所以它不可能让你有一点点改正的可能性，即使在当地出了这样的事情，如果有人想改正的话，这个系统不会让他改成，它不可能去改。
主持人：所以发生今天的这个连环爆也就不奇怪了。好，有一位观众朋友在线上，纽约的王先生，您好。
王先生：大家好。我认为连环爆炸也没有什么稀奇的。在毛泽东时代就有很多很多的爆炸，因为毛泽东把人不当人，死了那么100个、1,000个，像唐山大地震死了一百多万，他都掩盖起来，一直到最近才晓得唐山大地震死了很多人。他根本把人当狗一样，死了多少人……毛泽东时代，我的亲戚朋友在大陆受不了苦，就弄个开山的炸药就这样干了。到处都是！他都不准讲，哪个讲了就枪毙哪一个，所以死多少人……这个事情在大陆上常常发生。
这次为什么会公开出来呢？就是因为现在手机、电脑太发达了，它盖不住了！所以我说共产党早一点亡，我们中国早一点有希望。这些家伙不亡我们是没有办法的，我们中国人真是可怜，被共产党统治得像狗一样。
主持人：谢谢王先生。刚才这位王先生谈到了，毛泽东时代其实也发生过很多这样的爆炸案，只是因为信息不畅通。
横河：其实我倒是有一点不同的看法。毛泽东时代，特别是文革期间，双方武斗炸药很容易搞到。但是那个不一样，那个有的是派系打，真正针对中共的某一级政权，而且是经过这样长期上访的，这种情况不多。就像现在这样子这么长期上访，当年没有这个上访的，当年它要杀就杀掉了！所以那时候的爆炸案跟今天的爆炸案所发出的信号差别还是很大的。
主持人：还是有一些本质的区别。针对这个抚州爆炸案，我们看到《人民日报》属下的《环球时报》在第3天，5月28日就发表一个社论，说“为什么要旗帜鲜明地谴责钱明奇爆炸案呢？因为这是杀戮。即使钱明奇死前的遭遇是值得同情的，也构不成他去抚州政府机关实施爆炸杀人的理由。”唐先生，您对这样的说辞有什么回应？
唐柏桥：我不回答它，我反问它：那钱明奇还有什么办法？难道钱明奇就只能这样一直上访到终老，到他死去吗？请问《环球时报》这位写手，如果你受到同样的冤屈的话，你准备怎么办？你准备一直上访下去，跪下去直到死亡吗？如果你愿意的话，我祈求上帝，我祷告，希望这个厄运降临到他头上。
就像利比亚的民众一样的，面对卡扎菲这样的疯子的时候，难道我们还要去谴责这些人的反抗吗？他们在反抗的过程中间也可能会伤及无辜。就像我们抗日的时候也会伤及无辜的，还有军人跟军人互相打的，还有八路军抗日也会“不小心”打了国军，那都是为了反抗日本。
所以这时候利用这个理由说是杀戮，所以我们不打日本吗？我们任由宰割。这个东西我不正面回答，我说如果你要认为是杀戮的话，那么我祈求上帝把厄运降临在他头上。
横河：其实这个问题我是这样想的，从两个角度：第一个，共产党说杀戮不应该，全世界谁都能说，都轮不到共产党说！共产党从起家一直杀到今天，没有停过，从来没有放下过屠刀，到今天还在杀。过去这10年公布出来法轮功学员被杀害的就有三千多名，这还是在信息封锁下传出来的，不要说是在统治期间2倍到3倍于整个抗战时候的死亡人数，都是共产党杀的，它怎么能够有任何权利说别人杀戮？这是第一。
第二，钱明奇自己说了，三条路走不通。第一条路，他们8个人一起上告的其中两位老人已经告到死了都没有一个结果，他说了，我不想走这条路。我相信所有的人都应该同情他不想走这条路，我很能理解。第二个是不想走钱云会的路，走钱云会的路是什么呢？就是被他要告的人暗杀掉了，他不想被暗杀。因为这都有例子在前面的。
所以他所讲的这几条他不想走的路，事实上很多人都已经走过了，他自己也走过了，走不通，没有一条路能走通。只要有一条路能走通，不管是打官司也好，信访也好，上访也好，或者协商也好，就是说你列出所有的途径来，如果有一条他没有试过，你（可以）这么指责他。每条路都试过了，而且不是他一个人。
主持人：与官方口气完全不一样的是，事件发生之后，有网友在新浪网的微博上马上就发起了一个调查，结果是96%的民众都认为钱明奇是一个好人。怎么来看民和官之间这么对立的一种态度呢？
唐柏桥：这个就是由共产党决定的，共产党现在是变本加厉的镇压，它的镇压力度今年可以说是达到历史的最高峰。我们回想一下，比较一下89年吧，79年就更不用比了，在所谓改革开放30年这历史在倒退。79年的时候魏京生他们可以在西单墙贴大字报，天天批评共产党，好几个月，将近一年，还有大量的杂志像《探索》、《北京之春》啊，他们可以自由的演说。89年的时候遭到了镇压，但是我们在天安门广场的时候，我们还有2个月的时间。我们聚在广场的时候，没有一个省被镇压，而且那时候没有人堵我们的校门的。
今天你看看内蒙古，还没开始咧，军人就已经把校门堵死了，强令学生不能上街，5月30日，那就是集中营了。你是根据哪一条法律，学生不能出校门。这个89年也没有这样过。89年不像现在艾未未这种情况的，滕彪这些人，政法大学的老师，什么都还没有做就被抓起来了。当年刘晓波那些人还有好多其他 人，一天到晚支持学生运动他们也没被抓起来，只是在镇压以后被抓起来。所以是一直在倒退。
倒退到今天，网络上你根本不知道什么时候会犯罪，所以人人自危，你写个“茉莉花”……一个昆明的女孩子告诉我的，说有一个人他在县城里面给他女朋友写信谈到“茉莉花”，他不知道茉莉花革命，他好像是说吃饭要送什么花的，结果被公安局、国保找去谈话。她在Twitter上告诉我的，因为她知道我在这方面比较活跃。所以这样一个社会你不能再这样下去了，根据美国《独立宣言》的精神，那你就只有反抗它，否则你就是不理智的行为。
主持人：对，您刚才谈到内蒙发生的事情，这件事情是继爆炸案之后又是一件大的新闻，而且事态还在进一步的发展当中。就是一个牧民为了保护他的草原生态环境，就被那个运煤车有意的给活活压死，这件事情的确是令人发指！可是之后官方的态度完全就是军管和封锁，那么就没有其他的方法去面对了吗？
唐柏桥：现在中共很清楚的一条，就是它要顽抗到底。刚才我们说的抚州事件它为什么不吸取教训？它很清楚它吸取了教训，它吸取到反面的教训，什么反面教训？ 它认为只有高压到底。就是我明明知道这个事情你受了冤屈，像钱云会，我明明知道有几个城管把你打死了，但是我不能惩罚城管，因为我惩罚城管以后，担心会有更多的钱云会会起来；就像学生运动一样，如果我允许你上街，会有更多的学生上街。也就是说反面的教训。
但是这一条路也注定是死路，而且下场是非常惨的，就像利比亚一样。我觉得中共现在走的路就是利比亚的路，它一直这样下去，像利比亚那些高官都叛逃了，然后最后他只有空投，只有炸死而且还拖累他全家，一个个被炸死了。要是他早能够……可能他被处死，他家人也不会被处死的。
所以中共一定要看到这一点，这么炸下去以后，最近这10天之内，有6、7起爆炸的，在很多省会，成都、哈尔滨、济南很多地方纷纷在炸，而且老百姓都支持这么炸的话，你还能防吗？像内蒙古你怎么防？说一个地方有事情，你就不让学生出校门，说全国哪个地方都有点事情，让全国大学生不出校门，你做得到吗？你有几个军队可以把全国的大学校门都封死啊？全国的大学生会愿意就任你宰割吗？所以这条路大家已经看得很清楚，它还这么走下去，所以这也是它自己的命运了。
主持人：好，我们再来接一个观众的电话，温哥华的胡先生。胡先生您好。
胡先生：主持人、嘉宾你们好。其实我认为抚州爆炸案这个行为，实际上是一种战争行为，更具体来讲是对中国共产党的一种宣战行为。不过其实在我眼里，中共早就对全中国宣战，从它们建党第一天对“苏维埃”宣誓效忠开始，对我们中华民族所犯下的罪恶、罪行，比当初在第二次世界大战的日本帝国更不知道要过分多少倍。
至于刚才唐先生所提到的，八路军打国民军的事情，大家可以查一个名字，彭雪枫，这位就是最初率他的八路军去袭击当时的江苏省长韩德勤将军，结果失败反而被打死。谢谢。
主持人：好，谢谢胡先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】抚州爆炸案“官逼民反”的开始？(上)
视频：【热点互动】抚州爆炸案“官逼民反”的开始？(下)
