【大纪元2012年03月11日讯】（大纪元记者耿豫仙台北报导）前言：本月3日农委会公布禽流感H5N2高病源在台爆发，南部鸡场顿时陷入扑杀、消毒的高度作战中。而揭发H5N2高病源流感事件的纪录片导演李惠仁，6年来默默追踪，亲自解剖、送检，到确定是危险的“高病源性”H5N2，并寄了三只病鸡给农委会证实。但农委会仍拖延了70多天，谁隐匿了疫情，9日立委赵天麟、刘建国公布了专家会议的录音带，会议中前防检局长许天来口口声声“不急，等老板下台再说”等，让禽流感事件进入高潮，行政调查、检调约谈皆已陆续进行。以下专访纪录片导演李惠仁谈拍摄过程的心得。
记者问：从你说政府隐匿禽流感疫情，到上周五立委公布录音带似有玄机，这样的进展过程，你看到了什么？
李惠仁（以下称李）：禽流感的专家会议、美牛的专家会议，我看都是一样，谁参加不知（美牛第三场有公开）、谈什么不知，专家的结论又会被官员推翻，或被只手遮天。
文官体制、官僚体制权责划分不清，甚至有些单位会滥权，以禽流感事件中，防检局与家畜卫生试验所来看，试验所是国家实验室，负责疾病的判定与诊断，高、低病源就是试验所判定。而防检局与试验所是平行的单位，负责行政作业，疫情的发布、与世界动物卫生组织（OIE）的连系。但从立委公布前防检局长许天来录音带中，我们发现行政的黑手伸到了检验机关，防检局的滥权。行政体系崩溃，防疫网当然就破了。目前迫切的是要把防疫网“补”起来，也就是行政文管体系要重新建立，“破的”、“错的”要一并处理。
行政官员为民服务，以民需求为重。官员有专业知识，受人民的付托，应将专业知识放在如何帮助人民、解决问题上，而非欺骗人民，这是再清楚不过的。
问：在这六年追索禽流感的过程中，最大的阻碍是什么？
李：第一“资讯不对等”，即便台湾已有了“资讯公开法”。现在疫情的关键就是防检局隐匿疫情，很多的专家会议、很多实验报告，民间想透过政府资讯公开法申请那些资料，都被“机密”不能公开为由给挡住了，我们与政府在“那天秤”上是不对等的，我拿不到资料。因为我追了多年，后来有人陆陆续续知道了，匿名寄了那些资料给我，我目前是靠这种方式突破，也有些专家、学者私底下帮忙，也怕公开会影响未来申请政府的学术研究。
第二是“播出的通道”。这样争议性很大的影片要到“哪里”播出？我曾打电话给电视界中、高阶层的老朋友，试问影片是否可能在他那播出，他们也很明白告知“不太方便”，为什么？他们说：“因为还有两个农委会的案子在执行。”
问：政府部门是否隐藏着很多“资讯不对等”的情况？
李：是如此，可以从农委会类比到其他的政府部门，多少都有这个问题，只是程度的高低而已。
这种不对等在自然科学部分尤其明显。就如我学新闻的不是学科学的人，对科学的知识不是相当理解，只要他们丢出厚厚的一叠原文书，当下会无法解读是真是假。还有，在采访、论辩时没有相当的对话基础，相关的基础知识具备不足，这些单位随时一个专有名词，就会让你马上愣住，很难继续。
问：新闻从业人员面对政府“资讯不对等”的问题，如何突围？
李：欧洲的“资讯公开法”远先进于台湾，目前首要应要求政府落实“资讯公开法”。台湾政府每每用“机密”、“极机密”的框框阻挡，唯有冲破这个樊篱，媒体才能得到正确的讯息，政府官僚体系，才不敢用这保护伞胡作非为。此外，当民间在发起修改类似“资讯公开法”的相关的法令时，新闻从业人员绝不要有不相干的想法，媒体应极力促成。
问：外界质疑你非专业，如何能解剖、验证病鸡？
李：每个人都不是万能，要出门，有汽车有高铁，要到更远有飞机，这些是智能的工具部分。不懂禽流感可以找病理学的专家咨询，鸡只解剖可以找生技公司，我只是站在一个新闻研究的工作者，好好把所有“智能”工作分配好，其实，每一个人都可以做“相当”的调查报导，不一定都要具备很专业的知识才能做报导，新闻很多都是“做中学”。
问：这次事件后，有压力吗？
李：网路上有很多对我的负面评语，有人说我是门外汉、有特别的目地等。其实，我的目的只有一个，就是希望这块土地更好，因为我们、后代都在这里生活。如为了名利，我大可留在电视台工作，收入会比现在多4倍，轻轻松松；说我为了得奖，这个也很正当，为了找播出的通道，参加各种比赛入围只是让更多人能看到的一个手段。
但不论正面、负面的评价，台湾是个多元的社会，任何不同意见，只要不是人身攻击或伤害，我们必需尊重。多元的交流、对话是很重要的。
问：你如何看现在媒体的“置入式行销”。
李：“置入式行销”对电视台或平面媒体是一种很大的伤害。有些议题媒体在顾虑下“不愿”或“不便”去做。此事绝不可轻乎，尤其是新闻部分，会严重影响新闻媒体独立的第四权，这个底线一定要捍卫。
举例来说，如果2012年这段历史，许多新闻都是以“置入”或“业配”处理，没有真正去发掘、辩证新闻的内容，20年后，或更久，后人试图建构2012年的社会经济，或写论文，会被大量的置入行销、业配的假新闻误导，以为“当时”的社会、经济结构或某一事件就是“这个面相”，进而造成历史建构的误差及真实性，后人真假难辨，会留下错误的历史。
问：纪录片补足主流媒体新闻的细致，那公民记者的角色及未来的发展，你如何看待？
李：公民记者可以补足主流媒体不报或漏报的新闻，但毕竟公民记者绝大部分没有受过专业训练，对某些深层、需要查证、辩证部分较弱。
但虽然初期公民记者可能还没办法很快补足主流媒体的不足，只要越来越多的公民记者投入，整个媒体环境会越来越好，而且现在网路新媒体不断的发展，我很乐观看待公民记者的崛起。◇
| 纪录片所需的事前功课 | |
| 基本工具 | 摄影机（手机、照机） |
| 设定拍摄议题 | 议题没有特别选择，任何社会不美好一面想让其再好一点 |
| 基本专业知识 | 对设定的议题要有基本的专业知识 |
| 智能工具 | 利用各种智能工具，如专家、机构等，使纪录片更完整、专业，具说服力 |
| 通路 | 通路纪录片的最终目的就是要被看见，让议题发酵广泛被讨论，所以要找出播出的通路，最好的办法“参加比赛” |
| 资料来源：访谈内容 记者／耿豫仙整理 | |
（责任编辑：赵姿敏）
