【大纪元4月29日讯】 (自由亚洲电台记者申华采访报导)最近，中国媒体披露，北京市一个建筑工地上的农民工一连三顿吃饭时发现，饭菜里有别人吃剩的鸡骨、鱼刺等，原来是他们的包工头们吃剩的饭菜。这个事件曝光后，全国总工会介入，并帮助这些农民工拿到应得的工资。但是由于工程已经完工，这些农民工也只好另谋它就。当今中国农民工的地位为什么还如此底下？官方工会又能为保护农民工的权益做些什么呢？本台记者申华和杭州的记者、网路作家昝爱宗以及北京的劳工活动人士周国强的一席谈。
记者：昝爱宗先生，农民工吃领导剩饭的这个事件反应了一个什么样的社会现实呢？
昝爱宗：中国农民工地位比较低下，人格尊严和这个乞丐没有什么区别，就说我可以给你饭吃；我也可以不给你饭吃，我没把你当一个人来对待。中国有句话说：法律面前，人人平等。但这事对农民工来说是一种理想，因为城市的人非要他们去建设，但是他们又没有得到城市的人应该得到的一些尊重，更不要说经济上面的条件了，比如房子他们住不起，连人格尊重都不能保证，这还是一种最大的反差，是二等公民甚至是最低等的公民了。
记者：周国强先生，我们知道自从胡锦涛上任以来特别强调保护弱势群体的利益包括农民工的利益，但是从这个事件是不是反应出事实上农民工的地位，像刚才昝先生所说的不仅是二等公民，而是社会上最末等的公民的这个现状并没有得到太多的改善。
周国强：是这样的。我觉得首先要考虑他们为什么会处在弱势的地位，他不是说他天生的就应该这样子，如果他们能够自由的去采取他的必需要的维护自己利益一些办法，政府不加以干涉的话，比如说他们自己组成他们自己的工会，自然的发展趋势上，他们是应该成立自己的维权团体，但是在中国受到一些限制，他的利益不能够由别人来剥夺走，然后再以一个救世主的身份来关心他们，不应该这个样子，实际上只要取消禁止工人自由组成自己工会的禁令的话，这个问题应该是能够得到解决的。
记者：这次剩饭事件发生之后，全国总工会介入这个事件，为这些工人能够拿到全部的工资起到很大的作用。昝爱宗先生你觉得现在中国官方的工会是不是逐渐在改变以前的那种形象，而更多的代表工人的利益呢？
昝爱宗：我认为工会它并没有来做到工会自身的功能，温家宝的十五年计划，在3月15日全国两会期间说中国的工会是工人自己的独立组织，事实上中国的工会它是一种官员，我们举个简单的例子，全国总工会主席中共中央政治局委员王兆国他本身就不是工人，这样一个工会它怎么能给工人来说话呢？工会应该是工会自己的组织，工人可以自己成立工会、可以加入工会，这个工会不能由国家来拨款，如果由工人自己来组成工会它肯定要替工人说话。
记者：当然如果有工人自己独立的工会的话是最好，但中国目前的国情不允许有独立的工会出现。那么现在中共政权的政策是说，官方的工会要尽量的多保护工人的利益站在工人的一边，那么你觉得现在全国总工会有没有在这方面有所改善呢？
昝爱宗：我想这是个别吧！这个事情出现了以后，全国总工会介入了以后，带来一个好处，但是我认为也是无力的，比如总工会今天是跟人家出面讨要一个工资、一个工作可以买你的面子，但事实上工会能够起多大的作用，还是觉得怪异的。工人得不到的工资或者受到污辱的，他能不能举行罢工呢？这个工会能不能让他们罢工呢，事实上还做不到的。
周国强：其实在保护农民工权利的问题上，与其说政府能做些什么或者现有的总工会的总工会做些什么？不如反过来说你不做些什么，不要限制工人，他能组织工会，他能保护自己的权利，你不让他组织，他始终处于弱势地位，举特别简单的例子，工人工资的规定是按月发，在中国所有的建筑工人有哪一个是按着发的，他们到年底发还不把钱全给人家还只给一半，怕人家第二天不回来。
记者：我知道中国还是有一些法律保护劳动者的权利，但是不是这些法律执行的不好？
昝爱宗：对。中国有的时候法律和橡皮涂章差不多，没有多少有效性，拿出法律去维权的话，有大部分是不按法律来，举个简单的例子：你是一个农民工，假如认识某个领导，领导一个电话就能解决这个工人的欠金问题；如果要是通过这个劳动部门、人民法院去起诉，漫长的诉讼、漫长的过程到最后还不定能打赢官司，咱们中国还是权利起作用，不是法律在起作用。
（据自由亚洲电台录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
