【大纪元5月25日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
主持人：谢谢，那我们现在请在线上的高智晟律师，高律师请问您在线上吗？
高律师：是的，谢谢！
主持人：您好，高律师我们看到您说要到美国来为王文怡辩护，能不能跟我们的观众讲一下您是怎么想的？
高律师：你知道很多情况下是一个良好的愿望，因为我们在中国，不仅仅是我，透过王文怡案，人们看到的庞大的受害群体背景一样，许许多多人是没有自由的。可能外部世界都知道我已经被中共这些每天的特务和黑社会打手混成编队包围了六个多月，我被持续骚扰威胁或者说对我整个家庭的搅扰的背景是什么？就是王文怡博士关心的问题。那就是一个庞大的群体，在过去七年以来遭到了中共暴政的残酷镇压。
我们知道了这样的事实，我们向外部世界讲出了这样的事实的冰山一角，这就捅了“马蜂窝”。持续六个月来对我和我的家庭已经完全丧失了理智的一种持续的折腾，我们在这里不是来诉个人苦的，因为我个人的苦是中国漫无边际苦海当中的可以说是沧海一粟。
那么我们想结合王文怡案，我想讲的一个是我非常赞赏刚才这位律师先生的这些分析，同时我是想包括我最近和美国政府官员见面的时候，我们提到了即便按美国法律的起诉，你的起诉结构势必要把胡锦涛塑造成一位受害人，这是极具讽刺意义的，人类常常群体的或者无可救要的炮制一些极具讽刺意义的过程。那就是在王文怡喊话的过程中，胡锦涛被塑造成受害人，这是非常荒诞的，非常荒诞的。
我想把胡锦涛他们，当然胡锦涛目前是中共的一个符号，把中共党魁胡锦涛说成是受害人的话，就像是在一九四四年以前，法西斯德国头子希特勒在某一个外交场合受到同样的这种遭遇的情况下，可能把他塑造成一个受害人。美国法律同样会把他塑造成一个受害人，非常的荒诞。
主持人：那您刚才谈到了就是您现在所受到的这种骚扰，还有王文怡女士喊话的背景，都是跟这个法轮功学员受迫害有关的。那我们看到您给胡锦涛和温家宝的三封公开信中，有非常详细的就是对法轮功学员的这种酷刑迫害，尤其是对老人和妇女。我想有很多观众朋友还不太知道，您能不能向大家介绍一下？
高智晟：我在最近和一些外国政府的官员见面的时候，我提到了未来的不会很久远、也不会说很长的时间内，人们会对法轮功群体在中国所受到的迫害，整个人类都会目瞪口呆。当人类目瞪口呆，至于有思考能力的人类，或者说对道德还多少有所敬畏的人类会感到无地自容。我给美国政府官员谈的时候，我就告诉他：包括你和你的政府。当然到时候你们会又找了极高超的语言和外交技巧，会告诉人们：“我们不知道真相”。
我说：王文怡事件为什么会使你们歇斯底里？为什么会使你们跳出来要提诉她？实际上仍然是你们对你们自己一种无耻的辩护。我说：你们现在在大规模动用国家资源，动用司法资源在讨论王文怡的喊话是不是构成犯罪？但是没有人去讨论王文怡对布希总统提出了什么？布希总统当作什么？
所以我的第三封公开信，包括美国政府的英文版我跟他们提供，提供以后他们感觉到非常的不可思议。这样的迫害当中第三封公开信，文字确确实实让人看到一个触目惊心的这么一种迫害画面。我上一次回北京的时候，马文都开车我又把第三封公开信看了一遍，我看的时候马文都先生从倒车镜看到了，我一路上看这第三封公开信的时候，我是泪流满面。
我们非常痛心我们的同胞在今天这样的时代，在今天这样有政府的时代，而这些政府的操持者都是穿着西装、穿着西服、打着领带的人，他们能干出这样伤天害理的事。但是这样讲真相过程持续了七年，直到现在，美国和中共人权讨论内容当中都没有把这样的定论列入对话范畴，这是王文怡喊话的必然。
主持人：说到这儿，我们知道法轮功被打压已经七年了，那么七年来我们在全球各地包括在比较严酷环境的中国大陆，都有很多法轮功学员在持续的讲真相，讲法轮功是什么？他们是怎么受到迫害的。那您认为为什么这么长时间，经过这么长时间的讲真相，这件事情好像没有被社会关注呢？
高智晟：你知道这里面核心的，要说复杂很复杂，要说简单核心只有两个字，就是“经济”，就是经济因素。今天的中共它可以让数以亿计的贫困同胞，在数以亿计贫困同胞面前它面不改色、心不跳，它可以把大把大把的钱花在对国际社会的收买方面，美国是中共这样心态下的受益人。我那天对美国政府官员公开讲，我说：你们听清楚，你们在我们的眼里，再也不是一个在中共暴政面前冷酷的麻木的角色，旁观者，而是帮凶。我说：我不是外交官，你们就是帮凶。他们听了耸肩摇头。我说：你们为什么不用语言来反驳我呢？
主持人：好，那请高律师继续在线上，我们一会儿回来还会继续问您问题。那我想再问一下叶律师，像高律师他是持有中国所颁发的律师执照，那么他没有美国的律师执照，他可不可以成为王文怡的辩护律师呢？
叶宁：我们知道在一些有重大的历史意义、有重大国际影响的人权案件当中，就是说，一个律师团往往可以有各国不同国籍的律师所组成。那么当然高律师由于他没有美国律师执照的话，他显然就是暂时还不能成为出庭的辩护律师。但是呢，就是因为出席参加每一个法庭的辩护都必须是这个法庭的成员，所以就是说，在高律师暂时还不是美国律师或者美国任何一个法庭的律师的时候，他将不以一个出庭律师的资格参与这个律师团的工作，但是他可以成为一个律师团非常重要的组成律师。
这样一种国际性的律师团，在整个国际司法史牵涉到国际公法和国际人权法的时候，就是司空见惯的。我们比如讲，在纽伦堡对纳粹战犯的国际审判当中，我们知道不仅是律师，法官有不同国籍的国民组成的。所以像高律师参与律师团的工作不仅具有重大的道义和象征意义，而且还非常实实在在的在技术层面上也能提供具大的帮助。
主持人：好，那我们现在已经有观众朋友们在电话上等候，我们先接两位观众朋友的电话。第一位是台湾的刘女士，刘女士请讲。那我们再接下一位纽约的孙先生。
孙先生：你好，主持人好，来宾好。我就想问一个问题，王文怡这个事件以后，我听到的反应是，我发现美国社会有些人对王文怡的这种行为是支持的。
主持人：可能断线了，那我们再接着我们的话题。那刚才你也谈到了高律师是可以成为辩护团的一个成员，那现在高律师因为为法轮功在中国大陆进行辩护，或者是写了这个公开信，而受到很多特务的监控。那您觉的中共政权会不会给他签发护照，让他有可能来到美国呢？
叶宁：根据中共政权目前对人权镇压、打压这种强硬派的做法来看，给高律师签发护照的可能性不是太大。
主持人：为什么呢？我知道有时候他们会把一些异议人士硬要让他们去海外，不让他们待在国内。
叶宁：但是中共这样做法是有选择的，对于有一些特别勇敢、道德境界特别高的，而且活动能力特别强的，他们还是会有选择的不让他出来；而且即使已经在国外的，他们还会用越境绑架的方式把他们绑架回去。
主持人：刚才我们接到孙先生的电话，现在他回到线上。我们请孙先生继续来问他的问题。
孙先生：你好。我听到的是美国社会当中很多人对王女士的做法是很支持的。但是相反的，我就听到就是有些中国人他认为，王女士的行为是有损中国人的形象，是在丢中国人的脸。我就是想问一下两位来宾对这种看法是怎么看？
主持人：谢谢！那能不能请杨医生先说一下。
杨景瑞：这个问题非常有意思，因为当我们讲中国人的时候，首先要知道你说的是哪一种中国人？是中国那二十位或者十几位最高的当权者？还是中国普通的老百姓？我是觉的这非常重要。因为在中国大陆发生这样的事情，到底是谁的耻辱？我觉得在很大程度上是中共的耻辱，你作为一个共产党的领导人你能允许在你的统治下发生这样的事情，迫害你自己人民的事情，我觉得这是非常丢脸的一件事情。
那么对中国广大的老百姓来说，如果不出来制止这样的事情，任由自己的同胞受到迫害，而可以视若无睹，那么这样的话我觉得是非常丢脸的事情。所以恰恰相反的，我认为王文怡女士冒着她自己的，把自己个人的很多名啊、利啊放下，能够站出来勇敢的把一个非常丑恶的事实展现在世人眼里的话，我觉得她真的是给中国人脸，我觉得中国人当中还是有希望的，还是有良心，有正义感的人士。所以我觉得这是王女士她代表的一种精神。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理5/25/2006 3:08:43 AM)
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