【大纪元6月3日讯】（新唐人电视台采访报导）主持人：各位观众朋友，欢迎您打电话到我们直播现场，北美的观众朋友欢迎拨打646-519-2879，中国大陆的朋友请拨打400-712-8899，再拨899-600-8663，您也可以使用Skype：RDHD2008。那么我们还有一位纽约的何先生在线上，何先生请讲。
何先生：我看电视里面，不论是《新唐人电视》或者是美国中文电视，有一个镜头是每一台都有的，就是那些来参加反对法轮功的人，脸上都带着笑容，他应当是愤怒的，怎么会带笑容呢？所以用上海话讲，这些人叫做“瞎起哄”。
主持人：对不起，何先生，我们把您先切断，我们另外还有一位纽约的宋先生在线上，宋先生请讲。
宋先生：你好！这几天我看电视，使我想起我小时候在中国大陆看到的那个武斗，反正是很怵目惊心！我没想到在美国这个自由的国度里面，又看到了文化大革命这种武斗的画面再现。
听了中国领事馆的录音以后，我觉得真的是中共在挑动群众、怂恿群众去做这个事情，所以我觉得对我们海外华人来讲，这真的是很丢面子的事情。
我觉得我们应该认清中共，我们应该站在法轮功那边，支持法轮功他们的退党，我们不能由这样的政府来统治我们中国人民，给中国人丢脸，带来这么多的灾难。
主持人：好的，非常谢谢宋先生！我们还有加州的胡先生在线上，胡先生请讲。
胡先生：你好，我以前也打过几次电话，以前我觉得什么都可以讨论，但是这一次法轮功在纽约这样子，我觉得在我一个老百姓的角度来看，是有那么一点点挑衅。他们这些人无非就是关心自己国家人民的痛苦，支援一些钱，那法轮功犯不着跑到那边去载歌载舞，欢声歌唱，我不知道你们是想怎么样？
我们不要讲过去的事情，我觉得法轮功也要稍微理性一点，你们有你们的权利信法轮功，但这些老百姓只不过是对于死了6、7万人这样的一种心情，只是想募点款而已嘛！
主持人：好的，胡先生，非常谢谢您！我不晓得胡先生您是从头到尾都看了我们的节目，还是从后面插电话进来？好，那我们现在请几位现场的来宾，就这些问题来综合的回答一下。
汪志远：我可以先回答一下刚才王女士提的问题，大家可以注意到有这么几个方面：一、中共在目前不是致力于救灾，而是致力于怎么样抹黑和攻击法轮功。
主持人：您是说中共现阶段？
汪志远：对，现阶段。你看到没有？从我们“追查国际”发表中共驻纽约的总领事的讲话，以及近来中共在一些其他地区的网站上发表的文章，还有在国内发表的新闻，它也把法拉盛这个镜头放到其他各地去，包括大陆。
在全国都应该致力于救灾的情况下，它用这样大的篇幅，这样大的精力去做这件事情，可见中共目前的重点在哪里，这是第一。
第二、从我们“追查国际”掌握的情况看，这件事情不管是发生在法拉盛、在澳洲、在加州，还有在其他地区，对法轮功的攻击、挑衅、抹黑，其实发生了多起，就这一段时间。
还有，大陆大量的抓捕法轮功学员。我举一个例子，在今年1月1日开始，往后72天的时间内，就我们现在得到的数据，传到国外的案件就有1,895起，我记得好像是这么个数字。
上个月，不到两天的时间，北京就抓了23个法轮功学员，这些事情都发生在地震之前，就包括在地震期间，中共也没有停止对法轮功学员的抓捕。那么大家想一想，法拉盛这件事情，它仅仅是发生在这个时候？
从我们的角度来观察，中共只是利用这个事件，来煽动民情。这从总领事的讲话中就讲到了，从西藏的事件、火炬传递，以及这一次的地震，他本人也讲了侨领的情形，他怎么去鼓励，大家可以再听一下。
第三、从我们“追查国际”掌握的情况看，其实这些事情的发生不是偶然的，只是民众不知道。中共通过驻海外的使领馆，操控部分华人以及“学生学者联谊会”，在海外推行它的迫害政策，以及实行它全球统战的目标，这都由来已久。
主持人：对不起！现在线上有一位芝加哥的方先生，我们听一下方先生怎么讲，方先生请讲。
方先生：你好！我就想讲一下，法拉盛事件我不在场，但是上周日法轮功在曼哈顿有个游行，我看到了。游行的时候有一伙人，他们打个牌子说法轮功是“邪教”，喊着口号说要“打倒法轮功”。
当时我就感到可笑，这些都是中国文化大革命时候的东西，拿到美国来搞这些东西，不是很好玩吗？就是非常可笑了。第二、他说游行的法轮功不爱国，我当时就想了，你们要爱国、爱共产党的话，跑到美国来干什么，你们回中国去爱去吧，这是在美国，要用美国人的生活方式来行事，所以这就让人感觉很可笑了。
第三、他说法轮功破坏了中国五千年的文化，我当时看了游行的法轮功写着“真、善、忍”的牌子，感觉挺好的。另外，我觉得中国人五千年传统文化“仁、义、礼、智、信”这些东西，这是孔圣人教导我们的东西，而中共是什么呢？
它们是从西方“进口”到中国的，它们才是破坏中国文化的嘛，它要搞阶级斗争嘛。就像现场它们搞一些人说要打倒什么什么人，他们没事就要打倒谁谁谁。所以这事儿一看哪，我感觉很不好啦，就是发表一下我个人的牢骚。
主持人：好，非常谢谢您！方先生。那么纽约的张女士在线上，张女士请讲。
张女士：我住在法拉盛，这些天是亲眼见到中国共产党把它的文革搬到了纽约，搬到了美国这个自由民主的国家，我真的感到非常难过。而且他们骂得非常低级、非常非常下流，我当时就过去说，你们不要这样骂了。
我是个女的，我是四十多岁的人，我只是说他们一句，他们就群起而攻之，就来围攻我、骂我。哎唷，太低级了，用流氓来形容他也不足为过，他比流氓还流氓！
他就说我也是法轮功，我不是法轮功，我就是看到气不过！我只说这么一句话，就这几个流氓带头，还有一些站在一边的、可能还不明真相的就全都冲我而来了。
我觉得他们把流氓的共产党搬到美国社会，我们老百姓看在眼里，我觉得是不是正义的人们大家能够起来，咱们就是支持法轮功，我以前对法轮功还不了解，我现在看到这两边，完全是一个鲜明的对比。
法轮功站在那边静静的，人家就是不吱声；他们就这么骂，唉唷，太流氓了，我想咱们有机会都去看一看这一幕，真的是让美国人大开眼界，在这个自由民主的国家，居然有这样的闹剧上演！
我还想说一点，就是中共大使馆的这个领事，他使我感到非常丢脸，我看到他去支持这些人…
主持人：好的，非常谢谢张女士。那么刚刚那位先生您提到说法轮功载歌载舞，我们节目非常希望…如果您能够提供相关证据的话，我们会非常感谢您，我们一定把它播放出来。那么横河先生，您是不是要对刚刚几位观众朋友的一些问题作个回应？
横河：刚刚很多人说了很多不同的观点，但是大部分人都提到一个问题，就是这次在法拉盛对法轮功的攻击、对退党中心的攻击和那次游行时的攻击，它表现的就是以一种不准别人说话的方式，而且问题还不仅仅是不准法轮功学员说话，现在是不准任何旁边的人为法轮功学员说话。
主持人：只要是意见跟他们这个团体不一样的……
横河：对，这就让我们想起当时的“王千源事件”，在杜克大学，其实王千源并没有站在藏独这一方或者是反藏独的一方，两边都没有。她只是要求大家静下来，就受到了另外一方的攻击。
而且这种攻击发展到后来，大家记得是非常非常广泛的。你现在联想起来，这一连串的事情，从“西藏问题”到“王千源事件”，再到加州、南韩、澳大利亚的“火炬事件”，就可以看到这种暴力和不准别人说话的共产党“斗争哲学”，现在已经蔓延到海外去了。
这件事情当然不是一个总领事能煽动起来的，这是共产党长期的熏陶和长期在海外经营的结果，那么作为领馆它当然有责任。作为领馆的话，联合国的日内瓦条约第41条，外交领事人员的职责里面就有规定，你不能介入所驻国的任何国内事务。
不论是法拉盛的华人社团也好，还是法轮功也好，还是退党中心也好，都是美国土地上、美国居民的活动，领馆是没有权利干涉的。违反了这一条，就是违反了领事协定，所以他是做了外交官不应该做的事情。
那么他为什么会觉得这很正常，也有其他人认为这很正常？这种就是观念上受了共产党影响，以为这种事情在中国可以这样做，到美国也可以这样做，这是完全错误的。
主持人：那么我想请问您一下，这个总领事彭先生他做了这些事情以后，像您刚刚讲的，第一、他做了外交领事人员不应该做的事情；还有一个，他把所谓的国家机密泄露出来了，我想他的处境一定是很不好。我不晓得说在这种情况之下，高先生您对他有什么样的建议？
高大维：我建议彭克玉先生认真思考一下，中共这几十年来一次次政治运动中，被打下去的那些高层官员，从中共中央历届的总书记，到很多很多在文化大革命、在历次政治运动中被迫害致死的中共官员。
你仔细想一想，你泄露了他们的国家机密，而在美国你是触犯了领事条例，像刚才横河先生讲的，我想如果你回中国大陆的话，恐怕你没有好日子过。我们知道邪党邪恶的本性，不让你“双规”的话也会“冷冻”你。
在这种情况下，我们呼吁你向前中共外交官陈用林学习，弃暗投明，脱离这个邪党，我们全球退党服务中心欢迎你退出这个邪党，走向新生。
主持人：所以即使您知道中共总领事他在之前做了这么多，比如说煽动仇恨等等事情以后，您们还是会欢迎他退党？
高大维：对，我们也欢迎，为什么呢？因为很多中共官员是身不由己。我们退党中心接到了很多中共高官打来的电话，包括从中南海打来的。
主持人：好，您可不可以讲一下，我刚刚也是想问您，有关中共高层人士有没有人退党？情况怎么样？
高大维：党政军高层都有人退党，他们这种退党是经过理性思考的。经过几年的观察，很多人是在一个前提下，就是知道共产党不行了，真的不行了。有的是说它的血债太多，杀害几千万中国人，背不起；有的是觉得贪污腐化，已经是病入膏肓，没有任何人能够治理，不要说胡温。
还有的觉得民怨太大，贫富悬殊太大，总有一天中共这个贪官污吏的体系会被老百姓彻底推翻；还有的是说共产党迫害，不知道什么时候会落到自己头上，不希望这种事情落到自己头上。
但是这些人都还有一点正义良知，希望中国不要乱，希望有一种力量能够取代中共。他们真的是忧国忧民，经过深思熟虑，后来觉得首先还是用行动来脱离，退出以后，至少不在中共体系里面做那种助纣为虐的坏事情。
很多人都表达他是身不由己，像国务院有个干部，他说我身不由己呀，中国人民，我犯了罪，但是我身不由己，今天我退党，表示一点儿心意。
主持人：那么我想请问您一下，可能还有很多观众朋友他不了解退党，比如您刚才说的这个中共高层人员，如果他是个高层人员，他退党的话，那么他现在的职位怎么办？他的身家性命、他的安全怎么办？
高大维：我们考虑到了这一点，因为我们退党不是搞政治，也不是要去针对中共这个政权来做什么。中共这几十年来做的坏事太多、太邪恶，认清它的邪恶本性，跟它划清界限，声明脱离这个邪党，就走向一种精神上的觉醒，这是最重要的。
主持人：他退党的话必须要使用真名来退党吗？
高大维：不一定，我们就考虑到中共体系内的官员，他们如果用真名退党，马上就受到迫害。就像这个彭克玉先生，他如果真名退党就会有危险，除非他在美国留下来，弃暗投明，像陈用林先生一样。如果真的回大陆，他要受到迫害的，所以他要退党，用化名我们也接受。
主持人：那怎么跟你们联络？怎么退党？
高大维：我们到处都有退党服务中心，在大陆满山遍野，各个城市都贴满了退党服务中心的标语、口号，人民币上也都可以看到退党服务中心的电话，这是民心的体现，是中国大陆民众在帮助我们传递这件事情，所以说很容易。
主持人：海外的朋友要怎么退党？
高大维：海外朋友可以打电话到我们海外退党服务中心，我们有很多热线。你可以找任何一份《大纪元时报》，报上也有很多退党的通道，很容易、很方便。如果不方便用真名，用化名也可以。
主持人：很多人说我已经不是党员，您觉得他如果都已经不是党员，或心理上早就不认同共产党，他还有必要退党吗？
高大维：有必要，有必要。在中国大陆真正还认同共产主义的，可以说找不到几个人了，除了那几个邪恶分子。包括江泽民他代表中共这种邪恶的势力，但是他在接受海外采访，他都不公开承认有这个共产主义，所以共产主义在中国人心目中是死亡的。
正因为这个信仰死亡了，它没有任何道德底线，所以说它精神上是个破落户，道德上是个破落户。在精神上中国人民已经早就抛弃它了，只是它还掌握着统治机器，它还维持着，所以不允许人们公开声明。在这种情况下，我们接受化名退党，真名我们帮他保密，包括很多党政军官员。
主持人：就是化名也可以安全退党。各位观众朋友，因为时间的关系，我们今天节目就到此为止，希望各位观众朋友能藉这个机会，对于“天灭中共，天佑中华”这个事情，我们大家应该有一个冷静的思考。谢谢观众朋友，我们下次再见！
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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