【大纪元8月1日讯】（新唐人电视台报导）元庆：我们刚刚讲到比如您说滥用警力，我们看到杨佳袭警案发生以后，很多都网民都来支持他。很多人就觉得在大陆上的警察在执行公务的时候，对于一般的民众，攻击生殖器这样的事好像是非常平常的事情，这个事情就您们所知是这样的吗？
陈破空：因为中国的警察，共产党是一党专制、不受监督、不受制衡，它是该怎么黑都做的出来，它是用最简单、最粗暴、最原始的方法，对待犯人也好，对待平民也好，都是这样的，那完全是习惯了。本身共产党就是土匪出生，所以这个匪性一直没有改过。
我曾经坐过两次牢，我所看到的中共那些所谓监狱，看守所、劳改场、劳教场，他们是什么样的人在看守，当警察呢？就是那些当初从农村入了伍，之后要转业了，不愿意回到农村，他们想要留在城里，就被分配到了监狱看守所，劳改场、劳教场、拘留营这些地方。
这些人第一个是没有文化，再来非常的野蛮，再一个他看到这个城市人敛财非常的厉害，那么他就只能对着犯人去敛财。比如说逼着犯人做苦力，长时间高强度的劳动，通过这样去勒索钱。另外犯人稍有反抗，他就是棍棒交加，拳脚交加。那完全是习以为常了，只有这样，他才能把这些犯人压住。
平时对平民来讲，我们非常清楚中国的国家机器，像包括六四的镇压、对法轮功的镇压，还有过去的反右、文化大革命，连国家机器所谓的公检法在内，对平民都是滥用暴力的。那更不用说是一般的执法人员，现在的执法人员是林林总总的太多了。
刚才胡平讲的协警，其实他们现在还有什么辅警，治安人员、城管，包括正规的警察，零零总总的称呼，连我们都说不清楚，还有什么街道居民委员会等等，层层设防。所以他们在他们执法的过程中做的事情，只有你想不到，没有他做不到的，只要你想得到的，他一定可以做得到。
所以刚进监狱的人，很多人对监狱的黑暗，或对这个警察怎样殴打犯人，完全不能相信。当他真正进入监狱的时候，他会说这真是太自然了。像我以前天天看他们在我面前表演。我甚至是面带微笑跟他们讲说，天啊！这是90年代，这是上世纪，这是一个什么样的时代啊？居然是这样的。
公安局的回答很简单。那些警察就说：谁叫你们是犯人呢？就这一句话，一言以蔽之，那在中国犯人就干脆去死，没有任何人权可言，完全没有任何情理可讲。所以当你活生生见到，不入虎穴、焉得虎子，活生生见到这种现实的时候，完全不用怀疑。
在网上所谈到杨佳的身体遭到攻击、受到暴力对待，包括新华社自己的报导也报导的含含糊糊，说这个杨佳不断的找人申诉，找上海公安局去申诉，而公安局就跟他再一次鉴定，鉴定了认为公安局“执法无误”。
但是这当中又互相矛盾，公安局两次派人到北京去做他的疏导工作，做什么疏导工作？你执法无误，你还做什么疏导工作，跑到北京去干什么？你是上海的警察。就是说你做得理亏了嘛！就想私了，结果私了没成功。
杨佳给他们一再写信，一年来写了很多信，要求他们把那个折磨他的警察给解雇，要给他们停职，要给他们追究责任。不听，他就手持利刃，潜入公安局，对这些警察进行宰杀，所以他这个宰杀行为，当局就把他说成是一个暴力。
但是民间却是说他是见义勇为，为民除害，在互联网上，几乎是一片叫好声，这种叫好声的背后，甚至包括了很多亲共分子，所谓的愤青都叫好，这种叫好声的背后说明，这个仇恨是太深了，这种官民仇恨。
元庆：我们现在有一位观众在线上，我们来听一下他的电话，台湾的丁先生请说。
丁先生：元庆主播好、林云主播好、陈破空教授好、胡平先生好，现在台湾又快中午了，欢迎陈破空先生休息回来，我在美国一个舅舅也叫元庆，同样一个字，同样一个名，不过元庆相当年轻喔，比我小一代。
现在这个中共，由于奥运迫在眉睫，所以一切治安又开始加强管制，鼓励老百姓学英文，但是却没有鼓励洋朋友学中文，其实我们的洋朋友他们早就在外面学好了中文，再到大陆、台湾或者港澳去，一切看上去好像已经很好了，事实上中共趁外国人看不见的时候，对大陆同胞的那个思想言行还在严格管制。
详细的经过，刚刚陈破空教授都已经讲过了，我就不再重复了，等奥运会一结束就死灰复燃，一切又回到它们的庐山真面目，谢谢四位，晚安。
元庆：非常谢谢台湾的丁先生，那么两位是不是对丁先生的评论有什么样的回应。
陈破空：丁先生讲得很好，丁先生是我们的非常热情的观众，一直很关注这个节目，我想这段就是简单说出很多人的心声，的确是这样，中共为了奥运会可以短期的、暂时的作作文章。
当国际奥委会把这个主办权交给北京的时候，有一种指望，指望中共政权改善人权，甚至希望中国发生1988年在汉城发生的韩国奥运会那样的巨变。
但事实上，我们看到中共利用这个奥运会来给自己脸上涂脂抹粉，同时不仅没有改变，还用巧妙的手段来欺骗国际社会，邀请外国的政要给脸上贴金，同时在对内加强了镇压，加强了对在北京城大量的逮捕、软禁、监禁异议人士、上访人士、法轮功人士等等。
这些手段是丝毫没放软，但对外又去搞所谓的“和”，跟哪个国家去和，跟哪个国家去谈，甚至出卖主权和人权的去谈，就对内镇压，对外求和，无外乎就是为了要维护它自己政权的稳定。
胡平：前阶段我注意到国际奥委会有一个负责官员，他没有透露姓名，他都讲到，在奥运前夕，中共对北京的加强控制，包括对中外媒体记者的这种强化管理、控制。他谈到，早知道是这种情况，当初就不应该批准北京来举办奥运。
林云：我们下面再接听一位乌克兰孙先生的电话，孙先生您好。
孙先生：主持人好、嘉宾好。我觉得这个北京奥运会堪称“红色幽默”，从来没有一届奥运会前，全球民众眼球不聚焦在体育明星。在此全球第一体育盛会上，哪些项目、哪些体育天才会有所突破？已不是媒体大众关心的话题。
这个世界人民都在注视一个国家如何以奥运为名，进行超大型的马戏团表演、军事演习、警察淫威表演，最精彩的比赛项目是“老鹰抓小鸡”。
今天《CNN》就在报导，警察如何粗暴推挡、辱骂热切购买比赛门票的民众，并与香港记者大比武术，这个风声鹤唳、草木皆兵的情况已经不能称为是扰民，准确的讲应该是监禁民众了。
以奥运安全至上为口实，实施暂时状况，这不就是全程戒严、宵禁吗？当局以奥运之名行暴政之实。而胡温政权以空前严厉的手段测试中国人民容忍暴政的底线，这次一旦一走一过，中华大地不论哪个城市、哪个地方都难逃恶运。
我想当时许多手摇五星血旗、期盼奥运的民众，有相当一部分如今会暗自叫苦不迭，其中一部分人会不会醒一醒？想想当时为何犯傻，又被耍一招，空为党国机动一致，这是再一次发出了强烈的警讯，突显追求自由价值的重要，谢谢。
元庆：非常谢谢乌克兰的孙先生。
林云：欢迎听众朋友，我们是热线直播的节目。我们的热线号码是646-519-2879。中国大陆的观众朋友们可以打4007128899再拨8996008663。如果您在网上可以通过Skype跟我们进行语音和文字上的互动，我们的Skype是RDHD2008。
刚才我们谈到了在奥运前夕中国各方面存在的一些很深化的社会的矛盾和危机。那么现在眼看奥运就要到了，那么现在频繁爆发的这些抗暴事件，这些暴力活动，对于奥运到底有怎么样的影响？陈破空先生请您回答。
陈破空：我想这样的暴力活动来说一直在发生。我想在奥运会还有不到10天的时间。我想这样暴力事件发生的可能性仍然存在。
另外这样的暴力事件，我想在国内已经带起了一定的启示的效应，会有一定的连锁效应。这些暴力事情它解决的怎么样？后续效应怎么样？对中共来说也是一个非常头疼的事情。
像很多地方的死者的家属，被抓捕人士的家属不服、不平，包括四川大地震那些受难者的家属，他们的不平，而且他们还受到了警察这种监控、软禁、跟踪，甚至于逮捕，自己失去了孩子，还受到了警察的逮捕，连哭诉都无门。
在这样的情况下，矛盾的爆发、矛盾的积累，这个我想很多事情是一触即发的。
虽然中共在奥运这个京城内外，在全国各地加强所谓的保安措施，来巩固它的政权，我想现在已经看出来，这种事情是防不胜防的，因为中国那么大，13亿人，现在东、西、南、中，没有一个地方没有这种愤怒的焰火，只要一个地方点燃，那这个焰火就可能燃烧。
所以中共不管说是动用三百多万的军队也好，一、两百万的武警也好，还是一、两百万的特务也好，中国有一句古话叫“纸包不住火”。那我相信铁桶也包不住火，所以这样的事情仍然是预料之中。
元庆：我们晓得因为这些各地的民怨很多，那么最近在北京开放了三个公园，说是要给民众做为申请示威的地方，在各地也开放了一些街坊活动，您认为是一个疏导民怨的好的方式，还是只是在奥运前做个样子？
胡平：当然第一，它圈的这三个地方，是一个临时性的，等奥运一过去就作废。第二，它开放这三个地方，位置比较偏远，所以并不利于人们真正要从事任何抗议的活动。更重要的是在此之前，当局就已经对它认为不安定的因素加强打击的力度。
所以现在能够留下来的，可能到奥运期间会到这三个公园做某种表示的，这中间恐怕更多的是当局自己的一种策划，一种安排。因为它也知道要弄得一点不同声音都看不到，那么现在全世界也不是傻瓜，说你这么大的国家，再好的国家也不会好到没一个人对你提意见吧，对不对？
所以人们会拿这个标准来看，没有人提意见，那说明你问题更大。好，它说我们也有。但是你看看它现在怎么打压呢？它说得很清楚，要防范三个势力，恐怖主义、反华势力，还有社会不满分子。
恐怖分子这点我们早就知道，其实前段时间网上不就流传一个笑话，说是本拉登（另译：宾拉登）说的，最不能惹的就是中国。也就是说在中国搞恐怖主义是最难搞的。新闻有封锁对不对，而且当局做事不择手段。
别的地方打击恐怖主义困难的是你投鼠忌器嘛！那共产党就是不投鼠忌器，不在乎这个东西，所以人家说这个本拉登都说，最不能惹的就是中国。所以其实像打击恐怖主义，很多是个幌子，是镇压异己的一个借口。
另外，谈到所谓反华势力，当然我们就清楚了，无非就指这个民运人士、异议人士、维权人士，还有自由信仰者等等。
第三条社会不满分子，什么叫社会不满分子？就是知道有这么相当一批人，他们在社会上处于弱势的地位、受到剥夺、受到压榨，共产党作贼心虚，我们整你整得那么凶，你肯定不高兴，你就是不满分子，所以你变得很危险。
所以就是它整了你，它不但没有愧意，不但没有想办法好好来改正、来纠正，相反的，要以此做为打击的一个理由了。
你看这次它在北京就把上百万的外地人员通通驱逐北京，还包括很多外地做生意的，因为他们经济上困难嘛！就租用地下室，现在要全面清理地下室，这就把将近三十万人赶出了北京，至于他们这些人生意怎么做，以后怎么样生活，那当局是通通不管。
所以在这些方面上你可以看出，它对一般老百姓这个压制是非常的大，所以造成这个普通老百姓，本来这个奥运应该是个全民奥运，应该是不分穷人、富人一起来享受，一起来欢乐的这么一个活动，结果这次很明显就是把相当一批中国人排除在这个奥运会之外。
所以现在我听国内朋友讲到，当初很多人讲就借用白桦在《苦恋》里的名言，“你爱这个国家，这个国家爱你吗？”改成：“你要奥运，奥运要你吗？”所以这里头这些问题都说明了整个奥运的基本性质已经完全变了。
陈破空：关于这个示威专区我再补充一下。首先，搞这个示威专区对中共来说不是一个新花样，早在1995年中共主办了一个“世界妇女大会”，就这样子搞过一次。
另外，它这个示威专区建立在三个公园里，有三层过滤。第一层过滤是它已经把北京城内大量的异议人士、法轮功人士、维权人士等等，软禁的软禁、监禁的监禁的、逮捕的逮捕、驱逐的驱逐。首先把真正能去抗议示威的人已经给弄起来了，这第一层过滤。
第二层过滤，它有一个申办程序，它在公布这个示威专区的时候，你真要去示威游行，还有一个很冗长的申办程序。所以外国媒体就讥讽说，首先你去申办示威游行的时候，公安局一般都不批，等你批下来奥运会可能就结束了。这是第二层过滤。
第三层过滤就是，即便是放一些人在这里搞，搞不好那里面都是它的演员，拿些不一样的话题在那里做做样子。连胡锦涛去握手、喝一口水，那个老农都是个演员，跟谁握个手、照个像又是个演员。所以一张相片出现两个“影子”，人家说闹“双胞”嘛！
你看这样的事情都能做假，搞个示威专区它有什么不能做假呢？那便衣在里面活动一下就行了。所以这种东西是完全不能相信的，完全是摆个样子来骗外国人的。中共的奸巧就在这里。
林云：对这次奥运的保安问题，中共可以说是到了一种高度戒备的状态，不仅是北京戒严，现在听说连上海也处于一种半戒严的状态了。那它到底在害怕什么？它担心奥运会的时候会发生什么事情呢？
陈破空：就接着刚才乌克兰的孙先生所说的话，他说这个体育盛会不像体育盛会，倒像一个军事演习，的确是这样。我们以前举办奥运总是在谈论运动员、谈论代表团、谈论什么项目的金牌。
今年很奇怪，围绕北京奥运会我们几乎看不到谈论这些东西。因为焦点在政治、在军事、在安全，又是出事情，谈这些方面。这个所谓的“体育盛事”成了一个政治盛会。
你看它所采取的措施是什么呢？北京城是三道防线，从外到里有三道防线。每一个道防线怖满了警察、武警、便衣、特务、城管、治安人员、街道居委会，所以是层层滴水不漏、铜墙铁壁，号称“连一只鸟都飞不过”。
经常施行两次安检，旅客受两边的苦。然后坐火车、坐船进入北京的人要实名登记买票，都达到这么一个程度。就像胡平先生刚才所讲到的清查、清理，对地下室的清查、对外地人口的清查，把百万人赶出北京。不仅赶出了上访民众也赶出了外来民工，甚至赶出了基层的服务人员。
现在北京市民连早餐都买不到，为什么？原来上街有很多小摊贩卖早餐，他现在没法买早餐，只能自己做早餐，因为那些卖早餐的都是基层服务人员被赶走了。就是“万人空巷”这么一个情况。
说起来就好像是中共希望出席奥运会的，最好是除了它的官员、警察、特务、便衣在那里以外，还有不得不接待的外宾和外国代表团的人，最好中国人都不要参加。中国人最好坐在家里，规规矩矩的坐在电视机前看电视，在一方荧屏中去感受所谓的“百年奥运”。
而且你看电视最好是不要看直播，因为那可能有意外插曲，你最好是看转播，被清理过、审查过、过滤过的转播。所以中国人看奥运，是在铁笼里看奥运，那完全就是把人给囚禁起来。整个中国成了大监狱，中国的老百姓被胁持在铁笼子里面。
除了这个原因，在全国各地的措施也是非常严厉，所谓北京、上海、山东、天津都所谓“净空”，这种净空在别的国家只有反恐才可能出现这个局面，在中国有什么恐怖分子可言呢？这我们几乎很少听说，甚至中共恐怕要表演一些恐怖袭击来给大家看才行。
刚才胡平讲到说恐怖分子很难袭击北京，那个笑话是说本拉登派了几波恐怖分子，讲笑话说第一波恐怖分子去，还没有动手，身上的武器就怎么被人偷掉了，啥也没干成，东西被人偷掉了。
第二波恐怖分子去，要炸公共汽车，结果连车都没挤上被人挤下来了。说还有一波恐怖分子去，好不容易摸到一处煤矿终于给炸了，结果中共当局宣布是“矿难”，结果回去的时候恐怖分子假报功，被本拉登处决了。
这种笑话就是说中共到了处处设防、无处不岗哨这个地步，有什么恐怖袭击可言！所以它所做的不是什么奥运安全，只不过是它的政权安全罢了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】奥运前的动荡中国(http://www.dajiyuan.com)
