【热点互动】新奥尔良 飓风中求生(3)

【大纪元9月5日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)

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李天笑:其实在这一次汶川大地震过程当中,有一种误解认为中国的媒体改善了或者比以往有进步,我觉得这问题得这么看,实际上中国从比较严格的印象讲,它不存在媒体,它是党的宣传工具、党的喉舌,因为它所有的东西都是为了为党的政治目标服务的。

像在汶川地震的报导当中,它追求的原则一看很明显,就是第一在突出党和国家领导人在其中起到的重要作用,比如说温家宝一直在唱独角戏,当然温家宝本人他是可能有良知,有对这些问题的体切,跟其他人有所不同。

但整个围绕的就是随着温家宝以后,然后领导人看到救灾有利可图,一个接一个的出现,就是胡锦涛啊、习近平啊,9个常委轮流出现,突显的是什么?是党和领导人的形象。

再有一个,就是在报导救灾的过程当中,它突显的是什么呢?就是解放军怎么去用手挖、怎么把人拉出来、怎么表现救灾种种,它不是表现灾情如何、灾民怎么样,这跟西方是有很大差别的。

另外对于一些救灾中出现的问题,它更是不想报导,甚至是千方百计掩盖起来。外国的记者进去的话,比方说要报导这些受灾孩子的家长要联合起来讨公道,这些它严格禁止,把外国记者拘留起来,甚至把他们的相机没收或者怎么样。

就是说它不愿意让真实的情况暴露在民众面前,它只想突显的是把救灾变为一个歌功颂德的机会,所以这跟西方媒体是有很大区别。

主持人:好的,我们现在有一位大陆的观众朋友用Skpye在线上,我们听听看这位朋友怎么讲。

工作人员:这是一位大陆的观众用文字发言的,我帮他读一下。他说美国是民主国家,总统是人民的公仆,3年前受到批评,3年后人民就受益了。可中国呢?30年前的唐山地震,人民受灾损失惨重;30年后的汶川地震,中共毫无作为。正如横河嘉宾所说,这些当官的根本不对人民负责,人民死活他们根本不管,到现在汶川的许多地方仍未有救援物资去救援,两个“体制”两重天哪!

主持人:刚刚那位Skpye的朋友谈了一下,那么李博士您是不是有什么相对的回应?

李天笑:我觉得刚才那位观众讲的非常好。实际上把刚才横河先生讲的他总结了一下,确实是不一样,美国他有一个很大的特点是能够吸取教训。我们说到“卡崔娜”时漏掉了一点,他那个警察确实是有问题。

当时新奥尔良市大概有1600多名警察,大概近500名警察临阵脱逃,卸下(装备)说不干了。当然它也有体制当中的问题,当时他也不知道怎么做,就是命令下得不明确。但是问题是警察你不管什么情况下,你怎能脱下警装说“不干了”?

但是这一次我们看到大概派了有1000多名的国民警卫队还有1500多名的警察在执勤,这一次的控制比较好,基本上很有秩序,撤出空城以后你可以看到有执勤的。如果你发现有抢劫现象出现,马上就到“安哥拉”(按:路易斯安那州立监狱,又称“安哥拉”)去了。

别以为这个“安哥拉”是到非洲去了,不是,是它名字叫“安哥拉”,这个监狱是美国一个不算最大的监狱,它三面环水你逃不掉,就马上进到这个监狱去。原来在“卡崔娜”的时候是抓到了你,把东西放下来以后就放你走了。所以在治安方面我想也有很大的改变。

还有一个很明显的地方就是撤退,“卡崔娜”当时撤退是在8月28日,就是已经发现风速升到五级的那个时候,才紧急命令要撤退,就24小时之内。这一次我们看到提前两天,700多辆巴士很有秩序的。

还有政府花了大概有7、8百万美元的数目,然后把人都运出去了。有钱的你可以开车出去,坐飞机也可以;没有钱的,政府出巴士,有条不紊,所以这个区别还是很大。

主持人:这一次他们把新奥尔良2百万个居民能够有条不紊的撤退出去,我们可以想到很多相关的工作,你比如说其他州、其他城市要怎么样安顿这些人,怎么样在这么快的时间内安排出去,有多的交通工具等等等等,要能够达到这些是不容易的。

另外一个现象值得我们注意的,就是这一次他发布的消息当中,本来对“古斯塔夫”发布说可能是五级,那么后来不断的往下降,也就是说在美国政府发布这个消息之后,他宁可去事先高估这种危险性,而做比较大的努力去防止破坏的发生;不像中国它可能比如我宁愿把这个东西我隐瞒不报,不在事前讲出来,这是不是一个很大的差别在这一点上,我不知道两位有什么看法?

横河:我觉得美国这个报警系统是很好的系统,因为它特别看重人的生命,而一个政府执政好不好,其中很重要一点就是在重大灾害的时候对人民生命的态度,这是很重要的。

所以我到美国来,第一次发现这个系统是什么时候呢?你如果听广播,它定期会发警报说,根据联邦法律我们定期要发一个警报,下面这30秒钟是警报,请大家注意这是演习,然后它就发一次警报。

所有的电台都必须定期发警报,以便在真的有事情的时候,你的警报系统是灵的。这个我在中国就从来没有碰到过。这样一来,就在灾害预警方面,比如说像这一类的飓风有一个最大特点是说,如果他从佛罗里达这边往北走,它就会越来越弱,就减弱了。

但是如果它向西北方向走的话,会进入墨西哥湾,墨西哥湾的水温是热的,所以它从水里得到能量越来越大,所以只要进入墨西哥湾的一般都是越来越大,而且伤害性特别大。

政府是希望减轻人民的损失为第一,只要人活下来,财产损失就不要提,所以它尽量让大家能够安全。所以那一年我印象最深的就是休士顿的“瑞塔”旋风,当时说是直对着休士顿方向,就是盖维斯顿(Galveston)海岸,直对着那个方向去的,所以当时全城都跑了,就没有人说“你们别跑”。

因为当时跟新奥尔良是不一样的,新奥尔良是因为堤霸倒掉了以后,整个城市在水平面之下所以淹掉的,就是不存在这个情况。但是就没有人出来说:大家放心!我们这里是安全的,你们不要如何如何,没有人出来这样说,所以你觉得你想走你就走。

我对这次新奥尔良的撤退感触特别深的是,当时休士顿所有的路全部堵死,就是车一部接一部根本就不动,过了几小时才挪几吋,真的是这个速度。像这次它新奥尔良1、2百万人的撤退,居然在有条不紊的进行,我觉得真的是很了不起。
它政府是把人的生命放在第一位,然后再去考虑别的东西,所以它才会尽量把撤退人放在最前面。

李天笑:还有一点就是,美国的官员在第一时间跟民众建立面对面的沟通,使民众在关键的时刻不害怕,知道消息,能够使他们就是稳定不惊慌、不恐惧,这非常重要。

这次我看到新奥尔良的市长不断地在电视上出现,反复的告诉民众说你们马上要强制性撤离,如果不撤离的话,留在那里没有水、没有医院,也没有人管你;宵禁以后上街要受到逮捕,抢劫的话就直接送到监狱里去。反复的讲,非常明确。

这次撤退基本上是95%以上都走了。当时在“卡崔娜”的时候,我记得还有很多人留在那儿,甚至准备留下来打劫的也不少。这是一点。

还有一个例子,比方说在纽约大停电的时候,停电以后我收听广播,彭博市长说:“你们现在不要惊慌,这是一个停电,不是恐怖份子,大家不要惊慌。如果你们有空的话,可以到附近咖啡店喝个咖啡,冷静、冷静,Enjoy yourself。”给人一种非常亲切的感觉,大家心马上定下来了。

而在汶川大地震时,所有的地方官员都不见了,不知道到哪儿去了,老百姓找也找不到,只剩下温家宝孤军作战跑到那边,然后叫军队也叫不动,直升飞机也叫不动,最后摔电话。所以民主社会和专制社会的区别是非常大的。

主持人:问题会不会是在中国大陆上可能实行不易,比如说在美国因为人民的富裕程度,家家都有电视、CD收音机或一般的收音机都非常普及;而中国大陆是不是因为这些“先天不足”,所以造成他们不能达到这方面对应的作法?

横河:这是两回事情,你有没有在电视广播上出现,利用一切传播工具和民众对话,和民众由于地震的原因停水停电能不能接到你的讯息,还不完全是一回事情。

就是说你根本就没有做这样的努力,就算做这样的努力,可能有最困难的地方听不到你的声音,但是会有很多地方能听到你的声音,能看到你的图像。所以并不是说所有地方灾情都是一模一样,都是全部断了的。

所以你做不做努力,和努力能够达到的结果这是完全不一样的。你要知道灾民在完全不知道任何消息的情况下,听到外面的一点点消息对他们都是很大的鼓舞,这也是他们坚持下来的重要部分,就是心理上知道还有人在准备救他。

主持人:那么这次在共和党大会里面,副总统准提名人培琳,她提到说美国需要一个“小而美”的政府。从这方面我们是不是来讲一下她说的“小而美”的政府代表什么意思?有什么样的好处?

李天笑:这是共和党的基本理念,英文讲“small and beautiful”,就是小而好、小而美丽。就是她想要一个开支小的政府,不要政府有很大的开支,让企业自由竞争,在自由竞争的过程中使经济繁荣起来。这是共和党的基本理念,跟民主党正好相反。

民主党就是政府怎么进行干预,扶植一些企业,用富人的钱去援助穷人,使他们能够有基本上的平衡,就是均贫富。我想培琳这个想法,首先她强调通过减税的方式,把中产阶级的税减掉,同时也包括贫穷的少一些,富的也少一些。这里面起到的作用是企业因为税收少了,创业的人会增加。

另外,中产阶级税收减少,消费增加,对经济也有刺激作用。共和党是有这么个作用的,但问题是这几年在这方面成效不明显。这几年布什他也减了税,但是经济状况不是很好,很多人认为共和党可能效果不明显,需要改变,换一届民主党再做,“change”就是改革,就是我们要变革你。

很多人回忆起克林顿时期,经济特别好,当然这里面是不是归因于共和党和民主党的政策,或者是其他的原因,还需要再调查。但是从现在的情况看,民众因为看到石油不断上涨,油价高涨,经济低迷,房价也差不多跌到谷底。

这样会产生一个问题,就像奥巴马讲的,你(麦凯恩)90%的政策和布什的政策是一样的。那么会不会持续出现同样的经济状况,事实上在选举的过程中,我们还要观察他。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

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