【大纪元3月1日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）唐柏桥：刚刚彭先生说这个软弱啊，我们在从事民主运动的时候经常会听到，包括说退党运动不能真正的把共产党解体掉、结束掉，或者说你用非暴力运动也不能达到民主化的目的，你看过去历朝历代都是透过暴力，所以对共产党这样的人讲理是没有用的。其实这种说法是似是而非的。
其实共产党很清楚，它最怕我们讲真相，它不怕我们用武装对付它，因为现在不是冷兵器时代，而且它手上连原子弹都有了。其实它怕的是讲真相，什么原因呢？因为共产党的成功，靠的是两个东西，毛泽东就曾赤裸裸的说过，一个是枪杆子，一个是笔杆子。笔杆子就是今天我们所做的这些事情，就是讲真相，透过写文章，通过《九评》，通过退党，把共产党本来面目揭露出来，让它暴露在大庭广众之下。枪杆子，我们现在不可能形成一个规模去跟它对抗，但是这不是软弱，这刚好是四两拨千斤，也是以柔克刚最好的办法。
所以刚刚这位朋友提到“反共是最爱国的”，这确实恰如其分。你想一想，你要是作为民族的一分子，你想爱国的话，你不外乎从经济上、教育上、环保上，为这个民族做贡献，但这个贡献都是一时的，而反共这个事业可是一生一世的，可是千秋万代的事情啊！
因为现在中国所有一切经济的根源、环保的根源，所有文化的根源，被破坏的根源都是因共产党的存在而造成了灾难，所以你要反共的话，就是为中华民族积了最大的德，造了最大的福，所以反共等于最大的爱国。
刚刚还有一个朋友谈到“共产主义反人性”，我就回应一下。共产党它是采取一种集体主义，那么所谓集体有意识很容易就转变为集体无意识，比如文化大革命就是典型的集体无意识，它很容易要你一起做一件事情，然后同时让你一起不做一件事情。所以集体无意识的时候，做为一个政权，它最容易控制一个社会。
包括前一段时间它对法轮功那种所谓的妖魔化，大陆人民听到它说什么自焚，什么自杀，但那只是一些简单的道理，那些道理经不起反驳的。比方说自杀，它说有1千人自杀，就算你那个群体里边真的有这个情况，那一亿人只有1千人自杀，而中国13亿人口，每年都有50万、40万人自杀，那算起来学员里边自杀还是最少的。所以就算共产党说的是真的，那也经不起反驳，这些东西就是集体无意识的表现，是不经过思考的，它这些东西就是违反人性。
刚才还有一个朋友夸了新唐人，因为我不是新唐人的一员，所以我也想藉这个机会夸一下新唐人。我很有感触，他们打电话来的时候，我感觉他们是出自真心的。
你想纽约地区甚至海外全世界的华人，过去10年的时候，我们还可以看到一些其他的报纸，那时候他们也是反共的报纸，他们凭着良知在做，那现在这些报纸也看不到真实的声音了，我们现在只能看新唐人、大纪元，这些才真的有真实的声音，而这个真实的声音是最有说服力的。但很多人不敢看，他怕得罪中共，可是他会偷偷的看。
主持人：您说看都不敢看？
唐柏桥：很多人在地铁站里边不敢看大纪元，他怕周围的同事、亲朋好友检举揭发他，说：你看，他看大纪元。那共产党就会对他不满，就找他做工作，所以同乡会里很多人就说：“你不要看大纪元”，这样就给他的生活带来很多困扰，当然不是直接的迫害，把他抓到监狱里去等等，可是他会感到困扰，他就躲开。但是他们偷偷看，因为很多朋友告诉我，他们接了大纪元以后，塞到包里回家看。
这就说明只要是真实的东西就有力量，所以今天新唐人也是一样，随着新唐人传播面越来越广，看的人会越来越多，这是我坚信不疑的。
主持人：谢谢。我们现在还有几位朋友在线上，我们先接一下纽约钱先生，钱先生请讲。
钱先生：我看了《九评》觉得很好，因为像我们这般年龄过来的人，都知道以前的事情，我们都经历过了，所以我很感谢写的这么真实的《九评》，《九评》真的写得非常好非常好。还有退党，越来越多人退党，我喜欢，我很感动。
另一方面，我想最好有一个民主党产生，这样可以壮大反对党，可以压倒共产党，退党的人越多，退下来的最好都加到民主党去，到另外一个新的党去，这样就可以壮大民主党，压迫共产党。现在最好能看到一个真正的民主党产生，这将是我心中最开心的一件事。
主持人：谢谢钱先生，我们现在再接一下纽约陈先生的电话，陈先生请讲。
陈先生：主持人好！我有几个问题要请教一下，我在纽约住了很久，有一次我在图书馆借好书出来，一位女士就上来问我要签字，我问她签什么字，她说是要退党、退团的。
我跟她说我没参加过共产党，也没参加过共青团什么的，那怎么办？她跟我说，没关系，你随便签什么字都可以，多签几个也可以。她还给我看了其它一叠，都是签字的，她说，你不用写你的名字，写化名，写什么名字上去都可以。
那我就笑了，我说这怎么可以，我没有参加过，怎么可以随便写？她说，很多人都这样。这事情不仅发生在我的身上，也发生在我的亲朋好友身上，所以今天我藉这个机会，我想请教一下，你们退党退团的人数，到底有多少是真的，多少是放水的？弄虚作假的？
主持人：好，谢谢，我们请后台的工作人员接一下退党服务中心的负责人高大维先生，我想他会有一个很好的答案。那我们先请赵女士来回应一下刚才陈先生所说的问题。
赵立平：我是这样想的，他提出来说“很多人”，我觉得不可能，可能只是他这一个。你是退党、退团、退队，三退吗？你要是加入了，你只要看了《九评》了，你知道共产党的邪恶了你才退出它来，你要是没有加入，当然可以不退，本来就不是嘛！
我原先也有这么个故事，我再讲一遍，就是我劝了一个退党的，刚开始我问他的时候，他就说他不是，但他当过兵。我说，当过兵一般都要入党，才可以提干啊。他说，我没有入党。我说，那你团呢？他说没有。我说，你队呢？他说，我们家穷得连5毛钱的红领巾都买不起。那时我真相信他了，等过了一年以后，这个人又找到我，他向我道歉说，对不起，我对你说谎。他马上就退了，而且不单退了，还劝家人、周围的人也退了。所以我觉得他说的这种情况可能是极个别的吧！
主持人：我想再问一个问题，他说的这个问题是涉及到退党义工，包括您本人，您们是不是为了累积一个什么数字让别人看，哇！这个数字越来越多了，这是一个问题；第二个问题是，您们会不会因为这个人根本就没有入过团也没有入过党，或者已经退了一次，再让人家退一次，再让人家签一次，有没有这种情况？
赵立平：在我本身来讲，我退了2千多人，我觉得我真正是问到了。因为你在劝退的过程中，你第一句话要问他是不是有入过，你才可以劝他退；第二个你要问他有没有退过，当然有的人说我退啦，我问了很多这样的，有的时候因为退的太多嘛，他说，我前几天退的，你忘了你给我退的啦？起了什么什么名字。我就说，哎，我忘了。
首先做为退党义工来讲，你真正想的是劝人退出它，而且不是等中共倒台那天，你让这些人跟着它一块死去，我觉得这就很惨了，所以我觉得应该提前问这些问题，才可以劝退。
主持人：好，请高大维先生来回答一下刚才这位观众朋友的问题。
高大维：我请这位观众朋友以后再遇到这样的事情，马上跟我们退党中心办公室举报，因为这种事情我们在法拉盛不是遇到一次、两次，我们查明了就是中共的特务在捣乱。我们做为劝退的义工，我们是全球各地的法轮功学员，修炼真善忍的，我们没有一个会造假，我们也用不着造这个假。我们是有严格的规定，一定要他参加过，而且一定要他本人表态同意，哪怕是取化名，也要经过他本人点头同意，所以如果再遇到这样的事情，我们感谢你马上打电话跟我们举报，你就为退党大潮，为中华民族的未来立一个大功。
主持人：您能说一下退党服务中心的电话号码吗？
高大维：退党网站很简单，就是tuidang.net，退党中心的电话是7183588870，我们欢迎中国的同胞，尤其在法拉盛，在China Town的、曼哈顿的，因为中共邪党不断有小流氓、小特务在骚扰捣乱，但是他们起不了大作用，阻碍不了退党大潮，所以我们希望能够得到您的举报，我们共同来制止这种垃圾。
主持人：好，谢谢高先生。如果您看到像高先生所说的人，请您举报，最好能让他出示证件，我想退党义工是不担心出示自己的证件的，因为自己说了什么是要负责的。那刚才还有陈先生的问题，二位有什么要评论的吗？
唐柏桥：我觉得这个问题不值得在这里谈，就像刚才高博士提到的，可能是有人冒充的，也有可能有些人没有经过中共的训练，做的一些事情不见得得体，但它不影响整个大的局面，就像我们刚才已经分析透了。而且这位朋友讲的话难道就真的可信吗？
我们每一个人在谈问题的时候应该多角度，所以刚开始的时候我非常相信他说的话，因为我们要以善心来看待人，但他后面有一句话我觉得不妥，他说“弄虚作假”，他用了这个词，这个词本身是带有攻击性的，你在不了解的情况下，你用弄虚作假这个词是不合适的。所以我对他的讲法，包括他说他很多亲戚朋友也都这样，我就打了一个问号。
主持人：杨先生？
杨景端：我想关键的一点，他要明白，我们退党的目的不是要给谁报功，像共产党搞运动一样，报个虚假的数字可以提职升官。我们的目的是让人心改变，让人能得到生命的一种自救，这才是我们做事的目的。如果出现像刚才那位先生所讲的情况的话，那么我们又何必去做这件事情呢？所以我觉得他刚才说的这个现象，要不是本身真实性有问题，要不就是高先生说的，在法拉盛有共产党的特务在进行这样的破坏。
主持人：好，非常感谢三位，我们今天时间已经到了。那还有观众朋友在线上，很抱歉今天没来得及接您们的电话，下星期的时候您们可以早一点打。谢谢各位的收看，下周再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动热线直播】退党运动与民族自救
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