【熱點互動】

從西南大旱看中國水土危機(3)

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【大紀元4月5日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:另外剛剛加拿大的王先生所提到的在貴州有這麼一塊石頭,而且它是天然的,後來裂開了,裡面就跑出來「中國共產黨亡」幾個字非常奇妙。剛剛還有一位紐約的趙女士,她問到一個,在美國,之前就有人已經預測到了大旱這麼一個現象。

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橫河:這個大旱,其實我沒看這篇東西,但我知道關於全球暖化它有一個理論,這個理論就是說隨著全球暖化,在比較低緯度地區水會慢慢減少,然後這個水會慢慢的向比較高緯度的地方去移,那麼就是原來水分充分的地方可能會變旱,然後原來在北方比較旱的地方可能會水多。

這可能就是像剛才李嬰女士所講的南水北調公司建好以後,發現北方的水好像比南方水多了,可能跟這個理論有關係,這是一種解釋,這只是一種解釋而已。

另外,我想回應一下剛才安徽的李先生所講的問題,我覺得非常重要。就是水庫它是保證城市居民用水的一個主要的穩定供應的來源,那麼已經建了,顯然沒有辦法了。以前其實中國人是不大量堵水的,從大禹治水開始,他就是疏導,後來就建水庫、建壩就到處堵水,那姑且不管它。

剛才王維洛博士談到的就是,1/3的全國的水庫現在是質量不好,也就是說為什麼會質量不好?既然是供這麼多城市居民用水,而且又發電,也就是說水庫建好以後,從這個水庫本身已經回收了很多財富了,這財富為什麼不能重新投回到水庫當中去,這些錢到哪去了?

那麼這些就造成一個現象,就是水庫原來的功能沒有了,錢到哪去了?你看這麼多水庫要修,按照現在目前中國的經濟實力,你想400億去搞一個世博,又是幾百億搞一個奧運,那麼這些錢如果拿去維修水庫的話,全國才6萬個水庫嘛,綽綽有餘,綽綽有餘啦!不知道能夠把這些水庫重建多少遍,至少也可以讓它在大水來的時候可以蓄水。那麼這些問題至少可以部分解決,治不了本的話也可以治標。

也就是說在整個社會資源的分配上面,實際上它還是一個思維,就是面子工程、形象工程,但是真正和人民的生活、居住、飲水這種問題有關的卻是投資最少最少的。

主持人:好,那麼我們再接聽一位曼哈頓的王先生電話,王先生您好,請講。

王先生:大家好,主持人、嘉賓你們好。我的看法,我因為聽不到你們講話,我覺得中國的思想,中華的傳統的精神說是「天者仁也,人者仁也」,這才是真正的天人合一的傳統。天人合一就是指「仁道」,你用在商業就是仁商;你用在政治就是仁政;你用在醫學就是仁醫。

我想天不想亡中國,這個是黨、政治在亡中國,它的問題是它的愚民制度在亡中國,所以這是很可怕的真理,我想它的基本問題就是它的這個智慧的係數上,它多數的人都去賺苦力的錢,去打台灣、想進入強國,而在別的方面它缺少人才,它沒有這種科學跟人力去智慧的克服自然所發生的這些問題,這是我的看法。

主持人:非常謝謝王先生。我們再接聽一下加拿大馬先生的電話,馬先生您好!

馬先生:專家好!是這樣的,我提醒一下,中國的水資源就是有一次被很大的破壞,可能那次破壞與現在都有關係的。就是「文化大革命」的時候,全國農業時代在到處鑽井,到處抽水。這個經過了很多年,應該有10年,差不多有8年,(我)都弄過這個東西,那時候我都記得。地下水是幾千年才能集結起來的一個東西,你那一抽以後這不是下去了嗎?這肯定是有關係的。

另外,中國共產黨的這種規矩不按照這個優勝劣敗,你說它行的這種遊戲規則就形成一種無道德,沒有道德這麼一個野蠻的一個…,我稱它為中華民族的一個族群叫奸商和貪官族。

這個族領導中國,第一,它不但會把中國領導到一個非常糟糕的,而且對全人類會造成一種危害,像豆腐渣的水庫,什麼東西亂搞,因為它沒有道德底限,它做這些事情不是為了中華民族的,而是為了它自己的烏紗帽和錢的,所以目標不一樣的話,它根本不管後果的。

主持人:非常謝謝加拿大馬先生。我們再聽一下洛杉磯的張女士,張女士您好!

張女士:主持人好!中國的水庫資源灌溉農田,我知道有一個這樣的事情,政府把水庫承包給一個私人的農民,好像是村霸的,養殖魚呀什麼東西的。就是農民要用水庫的水灌溉農田的話,每家每戶要給錢。農民不給錢的話,就在自己家田地裡挖地下水,打地下水,用水庫的水灌溉農田每年要交錢的話,就在自己家農田挖地下水。你說這樣子是不是對自然的一個破壞呢?

主持人:好,非常謝謝張女士。我們再接聽一下紐約的張先生,張先生您好!

張先生:你好!西南發生大旱災這是一個很大的事情。據說農業都絕收,甚至於酒廠都沒有水來做酒,居民喝水現在更是岌岌可危。所以要談到根本上來講,實際上是一個天怒人怨的問題。

中共執政60年來,現在簡直天怒人怨。貴州有一個「中國共產黨亡」,這個不奇怪。我也有一個發現,我發現現在中國人心裡面都印著「中國共產黨亡」,絕大多數人的心裡面印著這幾個字,這個比天然的那個石頭更震撼。

所以我就想以前一個偉大的藝術家曾經說過,共產黨最好不要管藝術;共產黨最好不要管工業;共產黨最好不要管農業;共產黨最好不要管科技;共產黨最好退出歷史舞台滅亡,最好不要存在!這好像才是唯一的出路。

為什麼這樣講?你看共產黨好不容易給農民一點土地,互助組、合作社、高級社、人民公社,然後就餓肚子!然後又搞出「3年自然災害」,說假話。劉少奇都講根本不是自然災害,它自己黨的人都講了。

所以看西南的災害這個問題,推而廣之,我們試想一下,如果美國搞農業學大寨,工業學大慶,全國學軍隊,該什麼樣?

主持人:對不起,張先生,因為時間的關係很抱歉,下次請你早點打電話來。李嬰,我想請問您一個問題,我們剛剛談到了一點,中共的人定勝天,要和天鬥。您對這個事情有什麼看法?從我們今天談了這麼多事情,回來看一下。

李嬰:剛才很多觀眾朋友的評論我覺得都非常好。紐約有一位女士打來講到國防部,就是美國有一份環境報告,講到氣候突發事件,它那個題目叫做《氣候突變的情景及其對美國國家安全意義》的一篇報告。這個內容我們先不談,這個報告本身對我的一個啟發就是,像美國有一批人,包括海外有這麼一批人,他把這個環境問題提到一個憂患意識,是一個民族生死存亡、國家安全的憂患意識,是照這個程度去考慮的。

其實西南大旱的發生,很多中國的老百姓,我也希望他們通過這件事情對中華民族本身存亡的憂患意識能夠反思一下。很多觀眾朋友提到了大旱的發生是天怒人怨,是中共本身殘暴的執政方式導致的一個結果,確實是這樣的。

我個人從生態的環境平衡角度來說,剛才前面已經提到大旱的發生是因為長期以來,中國很多的經濟開發或者是水資源利用的各個方面的問題,它不尊重大自然賦予的財富,不尊重老天,以人定勝天這種思想做為根源,導致了這麼一個長期累積的結果。所以現在的大旱是為幾十年人的行為及中共的執政,也是一個買單的現象。

現在如果要解決這種大旱問題得從根本上考量,我們要深深的反思一下,用民族憂患意識這種角度來反思一下,怎麼能夠調整我們的思維觀念,不要還在叫囂我們不能再靠天吃飯了!這個觀念得轉過來,我們人類就得靠天吃飯,就得尊重自然,就得尊重老天爺賦予的一切的資源條件和資源優勢。

主持人:謝謝李嬰。我現在想請問橫河先生,剛剛就李嬰女士所提到的,還有觀眾朋友提到的,現在老百姓要跟政府交錢買水來灌溉農田,因為有些人不想交錢就自己打井等等造成的問題,還有人定勝天的問題。您可不可以在最後發表一下您的看法。

橫河:這個問題比較大,不容易講。我自己就做過農田水利建設,「文革」的時候就在農村裡去開過河、修過水庫。這個修水庫、開河實際上都是農民的義務勞動,自己帶飯去的,然後政府可能有一些投資,這個政府投資也應該屬於公益事業,現在大部分的水庫都是那時候建起來的。所以在那個時候政府是很少的投資,全部靠老百姓、農民自己的力量把它建起來的水庫。

現在反而承包給某些個人,被某些利益集團,把這個資源給掠奪了,農民反而要去交錢或者自己去打井。所以造成一個資源的分配不公,不公以後就有更多的人從不同的途徑去掠奪自然資源,來打水,所以導致了整個事情就越來越惡化。這個問題就像剛才李嬰說的,你不從根本上解決,這個事情是不可能解決的。

主持人:各位觀眾朋友,因為時間的關係我們今天只能夠討論到此為止,非常感謝您的熱烈參與,我們下次時間再見!謝謝各位!

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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