【大紀元2012年02月16日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》的熱線直播節目，我們今天探討的話題是「王薄內訌如何收場？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879參與討論。
我們繼續剛才的討論。剛才觀眾朋友提出這樣的一個問題，就是今天這樣的問題與我們老百姓的生活不太相關，中共內鬥的問題我們不需要考慮，我們該怎麼生活還怎麼生活。我們聽聽汪北稷先生對這個問題的看法。
汪北稷：這件事情是中國政治史上發生的一件大事情，這件事情和中國每一個老百姓都相關。這個事情，就像說如果沒有1976年與1978年中國發生的事情，那麼中國大陸現在就跟朝鮮差不多。所以這件事情標誌著中國會發生很大的變化，將來每個人的自由，我們中國的政治權力、歷史都會改變。
那麼誰希望老百姓不關心這個事情呢？就是中共中央。中共每當自己出了什麼醜事的時候，就把消息的口封得很緊，然後希望老百姓各回各家，各幹各事兒，不要來圍觀，不要來關心這個事情。這樣子它就可以來淡化它自己裡面的一些內幕，一些黑幕。
所以有些觀眾或者某些人，他可能不在重慶、也沒有在遼寧生活過，他更可能不是法輪功學員，他不知道薄熙來、王立軍在一些政治上的做法。比方講，他在重慶所做的「五個重慶」、所做的「唱紅打黑」。
主持人：尤其是這個您有說服力，您來自重慶。
汪北稷：對，我來自重慶。去年的這個時候，重慶市委宣傳部發過一個關於支持唱紅工作「唱讀講傳」的一份文件，網上有看到，最後一條最精彩，前面的都是官話：你們該怎麼支持，怎麼支持。最後一條：財政保證。這個在網上都看得見，去年3月份左右在重慶發出來的文件，字裡行文有「財政」。好了，重慶拿了那麼多錢，據說是2,700億，也據說很多的錢是去買服裝、去搞晚會、去唱紅，不去搞工作。這個唱紅，實際上是一種洗腦，一種強迫性的洗腦。
所以我們有時候覺得薄熙來確實是具有一部分希特勒的特質。一方面他打黑，打黑就不用講了，他自己都不敢再跟天下人講他打黑了，他打黑的主要幹將就已經黑掉了，已經黑到北京去了，已經到美國人的地方去待了24小時，不清不楚的到北京去了。所以他在政治上、意識型態上做的兩大事情在重慶都宣告失敗。「唱紅」在重慶電視台的收視率很低。
重慶的文化建設，我做為重慶人老實說很慚愧。重慶也沒有出一個郭德綱，也沒有出一個周立波，我不是評論他們好壞，就說是全國性知名的文化人物；也沒有出一本《南方周末》這樣的雜誌，也沒有出一些經濟上的，什麼文化的產品都沒有給全世界提供；而是把文化大革命的一些歌啊，一些過去極左的歌曲還有一些西方的歌曲，加了一些調料，主菜是它的紅歌，他沒有說是好歌，說紅歌。薄熙來做這個唱紅的意識形態工作讓人很質疑。
首先於私，薄熙來的父親是受到毛澤東迫害的，薄熙來直到前幾天還在給成都軍區一些駐重慶的部隊和成都軍區七個單位送了50尊毛澤東的像。於私來講，我們要相信薄熙來有時候會講真話、他的行動講真話，嘴上不知道他講不講真話？他說：我們毛主席很好。但是他父親被毛主席迫害；但是他兒子沒有去做一個村長，他的兒子也沒有到重慶的某個偏遠地區，我去過重慶石柱做自願者去送書，重慶很多很窮的地方，他的兒子並沒有去那裡做一個大學生幹部、村官；他的太太也沒有去重慶很偏遠的綦江、黔江這些地方做鄉村教師。他太太通過一些渠道，像姜維平先生說的：在賺錢；他兒子在享受這個世界，在美國、在英國，坐法拉利 ( Ferrari)；他父親被毛澤東迫害。所以他的行動說明他跟毛澤東沒有私人的感情，但是他表面上又說毛澤東非常好，毛主席非常好，我們要唱紅歌。
那麼於公，現在已經是2012年了，這是中共面臨滅亡的一年，中共發展了九十幾年，建政了六十幾年，毛澤東的思想已經被拋棄了，已經在鄧小平之後就被鎖起來了，只是作為一個符號放在天安門。那麼於公，你現在還去說：我們要走毛澤東那個道路，又是欺騙天下人，欺騙他自己。所以從意識形態上講，毛澤東所說的筆桿子，薄熙來所做的一切事情宣告了失敗；從行動上講，毛澤東所說的槍桿子，他的打黑也宣告失敗。隨之姜維平先生還寫出了李俊，大家去揭發他。
所以在重慶他做的事情是錯誤和失敗的，但是受害的是老百姓。重慶的老百姓、企業家受到的迫害，重慶整個社會受到的混亂，重慶現在社會人心動盪，這個是他帶來的。如果這樣的人，他還平平穩穩的做了九大政治局常委之一，就王立軍說的：「他想當頭！」那他當了頭，中國就可能變成納粹德國，徹徹底底的一個希特勒就誕生了。他上去或他下來，對我們中國的影響不是大，是非常大。所以這個跟我們每個人都有關係。謝謝。
主持人：舉的一些實例看來和我們每個人切身相關。其實這一件事情所引發的，有人說是一場地震；但後續引發的各種權力爭鬥，也有人說是一場連環的地震。究竟是不是這樣？後續還可以請嘉賓來繼續分析。我們首先接幾位觀眾朋友的電話，加拿大的馬先生，馬先生您好。
馬先生：主持人好，嘉賓好。我說「司法不獨立」這是中國最大的問題，而且將來可能只有共產黨倒台以後才可能會獨立。所以任何人在司法不獨立這樣的環境下，沒有任何安全，包括劉少奇，到最後他給抓他的紅衛兵說：你們要按照憲法。以前他就沒有教育紅衛兵，所以他們也搞不懂。
第二個，王立軍是蒙古人，據說在「六四」的時候殺學生的一幫軍人也是蒙古人。
第三點，我認為中國共產黨的統治在一天一天爛下去，這個趨勢是可以看得見的；而反共聯盟的力量是一天一天的強大。最終，不管時間是哪一天，它會導致像蘇共一樣，可能不用6天就倒台了。我判斷今後類似於王立軍這種事件，可能還要發生多次。因為現在國內都亂套了，以前八大老們很團結，因為左的、右的那些被整下去了，現在這些老人們都是不團結的，可以說一鍋粥誰也擺不平的。所以說有好戲在後面。
主持人：謝謝馬先生。我們再接一位紐約的沈先生，沈先生您好。
沈先生：主持人好，兩位嘉賓好。剛才聽了加拿大馬先生所說，我覺得他分析的非常透徹、非常到位，我熱烈的支持他。第二點，石濤的點評講：現在中共內部沒有一個共識。我跟朋友打電話也研究這個問題，覺得他講的非常非常到位。為什麼中共現在沒有共識呢？從幾點可以看出來，就是劉少奇的兒子劉源在600人大會上講中共的腐敗情況，於是他的後勤部長馬上就下台了。這個情況的發生和胡耀邦的兒子胡德平講96%的人在搞二奶，這個情況非常嚴重。說明了中共政治內部各方勢力都在紛紛的鬥上歷史舞台。所以胡錦濤執政8年來，他沒有使黨中央的九個常委有一個正確的共識存在。
那麼現在講他們兩個人的內訌，將有什麼樣的結果？我覺得石濤也講得非常正確。因為我們看到《重慶日報》前天又把他和哈珀會見的場面重新登出來了，說明薄熙來現在不是坐以待斃，而是他要準備反抗了。薄熙來又跟陳良宇不同，一個是文人；一個是有軍方背景的，他的父親是十四集團軍的創建人，他最近又訪問了昆明。所以這些事情都有待於可能是10天、8天就會有好戲可看了。
主持人：謝謝沈先生。我們再接一位紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你好，貴賓好。我非常贊成重慶來的貴賓汪先生講的話，為什麼呢？這個事不是小事，是很嚴重，非常嚴重。為什麼非常嚴重呢？你看王立軍到美國領事館以後，薄熙來調動幾十輛卡車去包圍領事館，而且當王立軍出來的時候，他用警察部隊去追，要把他抓回來。中央火大了才勉強把他帶走。
薄熙來前天在一個地方講：我絕對沒有關係。這就可見得了。他現在就是地頭蛇，他根本不怕中央，他唱紅打黑都不怕，他不怕胡錦濤，他準備跟胡錦濤硬幹。這個問題一定有他的勢力存在，不然他不敢這樣子。他既然敢這樣子就是不怕胡錦濤，所以胡錦濤可能現在頭大了，想辦法對付。所以兩個人對付起來，那問題就嚴重，嚴重我們會有希望，大家就等待。希望你們有一天回到大陸，我們大家搞民主、自由。謝謝。
主持人：謝謝王先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的張先生，張先生您好。
張先生：你好。我看你們這個標題是「王、薄內訌何時收場？」我個人感覺應該改一個字，這不是王、薄內訌是胡、薄內訌，胡錦濤跟薄熙來內訌如何收場？這是我個人觀點。如何收場呢？那就是中共垮台收場。這是首先第一講明的。
第二，當年孫中山回顧評價辛亥革命武昌起義的時候，曾經對熊秉坤誇獎有加，說：你是「熊一槍」；我就有個感覺，好像王立軍是今日的「王一砲」。近百年前的武昌有這麼一槍，第一槍，是不是某種意義上可說今天的重慶王立軍到美國領事館裡面去搞名堂，可不可以把他理解成是王一砲？也可以講2012年王一砲點燃中共垮台的導火索，或者說揭開了中共垮台的序幕，所以好戲連台我們可以不斷的關注。
剛才大陸那個張先生給我感覺不是國安人員就是五毛黨。我很贊成汪先生的說法，這個事情非同小可，可以說某種意義上來講是驚天動地。時間有限，就說到這裡，謝謝。
主持人：謝謝張先生。我們再接幾位觀眾朋友的電話，非常的熱烈。加拿大的何先生，何先生您好。
何先生：我想回應一下大陸張先生的論調，如果沒有記錯的話，這位張先生每次都有另類言論，我懷疑他是不是高級五毛？我想請問這位張先生，假如你的家被強拆，假如你被無端的迫害，請問你是不是還是這種論調？現在中國有那麼一些人，共產黨都把他賣了，他還在賣力的替共產黨數錢；我希望你張先生不是這種人。好，謝謝大家。
主持人：好，謝謝何先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，加州的高先生，高先生您好。
高先生：各位好。這個事情我談談我的看法，我覺得中國的事情你要從歷史角度來看。薄熙來他唱紅他是宣示正統，就像劉備他宣示他是皇家正統後裔，是劉皇叔；打黑是為民請命，他跟歷史上每個朝代末年發生的事情基本上是一模一樣。他宣示正統，我是開國元勳的後代，我應該掌這個天下；你們搞得不對，你們胡溫沒有本事，你們趁亂上台把國家搞腐敗了，所以我就要唱紅，打黑，不管三七二十一，一定有很多腐敗的人，他抓到很多他就打給老百姓看，這樣他就爭取民心。第三步他就要北上討賊，他已經在這麼做了，他已經去找他父親的老部下，然後在軍方做些準備，絕不是人們所說的做做小動作什麼的，不是的。他一定要邁這一大步，他沒那麼蠢，他不會說是唱紅唱個鬼樣子，不是人家說太過份那個樣子，好像是小丑似的，他可不是。
你從歷史來看，他一定是這麼個方向。那麼中國的未來不會光明，一定會一團糟，因為這些軍頭們各自有自己的利益，就像東漢末年群雄四起，天下大亂，血流遍地，一定是這樣。其他人你用現代這種民主方法或者什麼的，你治不了他們，他們一個個摩拳擦掌為了權力而鬥，已經不是為了一點點錢了。好，這是我的意見。
主持人：好，謝謝高先生。我們還有觀眾朋友在線上，一會兒再接聽觀眾朋友的電話，先請嘉賓對幾位觀眾朋友的問題進行一些答覆。
陳志飛：我覺得為什麼說這個事情非常大，而且他能預示中共滅亡，最主要的一點，因為中共體制的式微已經不是一年兩年了，這二十多年來隨著毛澤東、鄧小平這些強人的退出，現在掌控局面越來越難了。林彪出逃的時候，毛澤東在的時候全國就可以寂靜無聲，雖然大家心裡都認為文化大革命當時就結束了，但是他能夠保證不混亂。到鄧小平出了個「六四」的時候，他其實全黨已經出於混亂之中了，從各個省委反應來看，已經號令不統一了，但他出動軍隊把他硬鎮壓下去了。
現在在鎮壓法輪功群情激憤的情況下，如果再出現類似林彪出逃，因為林彪出逃去蘇聯嘛，王立軍逃的是美國，實際上都是逃到敵方。這樣的情況下，已經沒有這種強人政治的話，那麼他的局面會變得非常詭異。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】王薄內訌如何收場？（上）
視頻：【熱點互動】王薄內訌如何收場？（下）
