【大紀元2012年04月15日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
在薄熙來4月10日被開除中央職務立案調查的時候，力挺薄熙來的周永康的命運就成為外界關注的焦點。現在媒體又驚爆駭人聽聞的周永康的內幕，其中涉及了他貪腐、荒淫和謀反的罪證。有消息人士指出說這場大戲遠遠沒有結束，周永康是否會在劫難逃？在外界評論薄熙來面臨著滅門之災的時候，周永康的下場又是如何？我們特別增加了一小時的熱線直播節目，圍繞這一系列相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。那麼在討論之前，先請大家觀看一段新聞短片。
（影片播放開始）
薄熙來案引爆，黑幫、情色、仇殺等，彷彿一場高潮迭起的懸疑劇，明鏡引用消息人士說，谷開來為了避免死刑，供出了政法委書記周永康就是密謀政變的背後主謀，她還稱呼周永康是「常委中的壞蛋」。
只是周永康主謀叛變，薄熙來也逃不了關係，周永康曾幫薄熙來和王立軍買了最先進的竊聽設備，監聽九常委的一舉一動。博訊引用內部消息透露，周、薄兩人串通密謀，曾在北京、重慶和成都見了五次面，暗地籌劃等到薄熙來入常，擔任政法委書記後，一步步逼習近平下台，奪權時機就在2014年。
谷開來因為涉嫌滅口英商海伍德遭到逮捕，海外媒體報導，她還涉及其他四人命案，恐怕死罪難逃，而這次，主動供出周永康主謀叛變，就是希望能保下一命。薄熙來垮台後，矛頭指向了周永康，一場政治風暴正在醞釀，各界都在關注。
新唐人電視李日京、特約記者唐音採訪報導
（影片播放結束）
主持人：觀眾朋友，現在您收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討話題是「周永康驚人內幕曝光，是否在劫難逃？」歡迎您撥打我們的熱線646-519-2879參與討論或發表見解。中國大陸朋友可以撥打免費熱線電話：400-670-1668接通之後再撥899-116-0297。您也可以通過Skype與我們聯絡，Skype ID：RDHD2008；我們節目可以通過網絡即時收看，網址是：www.ntdtv.com。
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好，我們介紹今天現場兩位嘉賓，一位是中國民主大學的校長唐柏橋先生，另外一位是資深的時事評論員、中國問題的研究專家橫河先生。今天我們探討的話題是沒有喘息的機會，本來星期二驚爆薄熙來剛剛下台，但是12日海外媒體已經登載出來關於周永康的驚人內幕，尤其是剛剛影片中提到的2014年「逼宮大陰謀」，當聽到這樣的事情時不知兩位有什麼看法。
橫河：我覺得這就特別符合這個事件一開始發生的時候一系列的爆料和推理，大家記得最早爆料的是「華盛頓自由燈塔」（Washington Free Beacon），他說根據當時在重慶的領使館的美國官員提供的消息，王立軍提供的資料裡面有薄熙來和周永康聯合起來要謀反阻止習近平順利接班。現在爆料出來正好，因為之前爆料主要是跟薄熙來有關，現在一進入調查，中央委員的職務也沒了，立刻就轉向下一步。這一步跟最早的也是最可靠的消息來源，就是從美國官員這邊傳來的消息是一致的。聽到這個消息我一點都不覺得奇怪，這個是按部就班按計劃一步步走過來的。
唐柏橋：我覺得這一次最驚人的一點是整個中國人對媒體的概念已經都被顛覆了，等於是跟大家上了一課，從一開始就是微博、推特，所有關於王立軍所引爆的宮廷內鬥大劇第一時間都是通過社交媒體。比如第一個消息是王立軍是通過《南方都市報》的一個記者說他逃到美國領事館去了，重慶市政府就馬上發表聲明「闢謠」說他在進行「休假性治療」，下面每一件事情都是這樣。直到最近，薄熙來被政治局踢出去也是通過路透社，從外面的媒體開始報導，而不是由人民日報或新華網，所以這些信息都是通過民間或外界的信息，但基本上90%以上都證明剛開始批露出來的信息所謂非官方消息都被官方證實了，因為官方蓋不住了。
現在情況也一樣，周永康事件出來也是通過民間或者是網絡出來，然後進一步證實。我可以從我親身體會來證實這件事情，我很早就知道在「華盛頓自由燈塔」的資深編輯比爾．戈茨（Bill Gertz）之前2天，我在我們民主大學內部的一個會上我就講了，這次內鬥實際上是薄熙來和周永康要聯合起來搞習近平。
那時外面還沒有任何（信息），體制內有很多人包括我原來的一些同學和朋友，其實他們早就對共產黨失去信心了。就這1、2年他們頻繁的跟我們接觸，他們透露他們的信息，包括薄熙來的大兒子跟我是同班同學，他被軟禁是我提供出去的信息。但是我不願意接受《蘋果日報》的採訪，詳細的細節我不願意講。薄熙來的大兒子就對薄熙來是非常不滿的，已經有各種信息，這些事情就說明這個政權已經到了天怒人怨、眾叛親離的程度了。
主持人：我們看到博訊網在報導之中，也說到周永康將成為中共十八大前下一個整肅的目標，德國之聲也有醒目的標題說「下一個目標周永康」。究竟是否會這樣，兩位是否認同？
唐柏橋：在2月9日《大紀元》採訪的時候，他標題寫得非常好，《王立軍的今天就是薄熙來的明天》，那我今天也要說「薄熙來的今天就是周永康的明天」。這句話我放在那裡了，我想大家很快就會應驗這句話。
橫河：這是個互動的過程，大家可以看到就是有一些消息披露出來了，披露出來以後就會有很多社交網站、海外媒體在討論，一波一波在評論和不停地發新消息，還有人不停地去挖掘消息，這樣就形成了一個互動，就是使整個中共內鬥的過程不完全是封閉型的，它是在某種半透明或是某種有意放風的情況下，然而社交網站和海外媒體又使這個有計劃的放風不能完全按照計劃走，就可以挖出很多新的東西來，一條一條線的這樣挖下去，最後就造成了這麼一個趨勢。
所以我們在歷次做節目我們都是把這條線做為一個主題來講，從來沒有單獨講過王立軍，也沒單獨講過薄熙來，都是從王立軍和薄熙來到周永康，更往上甚至到江澤民這一條線。
下一個因為在十八大之前，這些問題必須解決，中共最高層是希望在十八大之前有一個看上去比較一致的結果，所以如果有重大不一致的地方，他們是希望在十八大之前解決的，所以我考慮的不是周永康會不會遇到麻煩，是肯定他已經遇到麻煩了，只是時間性是否是在十八大之前，我認為一定是在十八大之前，不會讓他平安退休的。
主持人：我們知道剛剛橫河先生也講了，關於薄熙來和周永康謀反的事情現在有一個新的進展，最早的時候是「華盛頓自由燈塔」的資深編輯比爾．戈茨批露，現在是從谷開來的嘴裡把它供出來。我們知道谷開來不僅涉及到海伍德的命案，同時也涉及到另外的幾個命案，在網路上也所批露，也傳聞她會被判處死刑，她也會自己免除死刑做出了計劃，您怎麼看待谷開來現在這種心態？您覺得有沒有和和王立軍當初對薄熙來和周永康的做法是一樣的？
橫河：我覺得這還有所不同，王立軍和薄熙來當初在重慶事實上是結成一個同盟，完完全全是抱成團的，後來因為某種原因，現在看來是多種原因，大的陰謀包括要反對習近平順利接班，或者按現在的講法是十八大之後，爭取2年的時間把習近平搞下來。這個大的陰謀，事實上海伍德事件可能是一個引發因素，就是引發王立軍和薄熙來爆發的因素，但是這個還不一定，為什麼呢？因為中央如果有人想來解決這個問題的話，他們會想辦法去找王立軍，因此爆發因素可能都不只這一個。
只是因為這一個牽涉到外國人，所以大家集中地談這個問題，實際上就是王立軍最終和薄熙來分手是因為自己受到非常非常大的壓力，就是他認為薄熙來已經在整他了，他有這個感覺，所以他爆發出來了。而現在谷開來的問題不是一個小圈子的人在自己整，是在一個很大的範圍被用紀律和形式的方式在進行處理，所以不是說她現在要面對的不是她能夠跑出去或交出去一些材料就能夠過去的問題，不是這個問題了，我覺得不一樣。
唐柏橋：我覺得有一點特別重要我要補充一下，王立軍那個時候是主動引爆的，就是他並沒有面臨立即被補或被審查的危險，他是主動引爆的，因為這是他的個性膨脹造成的。現在所有這些人比如像周永康這些人所面臨的麻煩，都是他們無法逆轉了。你比方說谷開來他已經在監獄裡面了，所以她必須交待出來，她要保她的命。我坐過監獄我知道，那些殺人的人他們都會倒出來，也許會免死或是判死緩。
還有薄熙來的手下至少有五十幾人被抓，包括有個大款叫徐明，徐明開了私人飛機，在3月8日把他接走送北京，就是在人大會議上，那種嚴重的行為就有點像當初林彪那時的叛逃，差點他們就從那溜掉了，後來給逮回來了，現在信息已經被披露出來了。這一些事情都在中共的掌控之下，所以徐明現在也被抓了，這些人他們參與了很多這種違法犯罪的行為，大量鋪天蓋地的可能有上千人，之前只有薄熙來的爪牙、周永康的爪牙都已經被控制了，包括重慶市市長黃奇帆都是檢舉揭發薄熙來，你想想他們手上掌握多少機密，所以周永康的手下一定會檢舉周永康。
網絡上有些體制內的正義人士，我說有些人想利用網絡透露出來一些消息，像周永康的政敵，他們會透露出來一些信息在網絡上，所以網絡上的信息一被批露出來他們又被迫，現在這種形式是他們想利用媒體，媒體又追著他們，他們可能還猶豫不決，但是媒體又逼著他們行動，現在形成這種關係了所以他們不得不做，不做不行了。
主持人：關於周永康現在爆出來的涉及到2014年逼宮的陰謀，同時也涉及到他的荒淫和貪腐，我們一會再詳細的討論，我們先接幾位觀眾的電話，遼寧的王先生您好。
王先生：我認為王立軍事件引發了中共內鬥，本來胡錦濤和溫家寶是想平安交接，也可能是天象變化，王立軍事件突然引發出來了，胡錦濤和溫家寶已經和周永康撕破臉皮了。所以我認為他一定會清算到底的，周永康、江系一派既然已經撕破臉皮了，一定會血洗到底的，所以說周永康和溫家寶一定是魚死網破，然後把共產黨就會進行解體。
主持人：謝謝王先生，我們再接紐約胡太太的電話，胡太太您好。
胡太太：主持人您好，我是1965年就來紐約，我認識王世軍（音），他是重慶公安局局長王立軍他們的親戚。我是從台灣來的，他們在紐約騙錢，自己講說共產黨很壞，殺人如麻，殺一個人1千塊就保下了，但是官員殺老百姓殺幾千萬都沒有問題，說人命不值錢。他們貪污腐敗得要命、又走私、又販毒，把我們老太婆的錢騙了幾百萬美元，騙我們買賓士 (Mercedes-Benz ) 汽車賣到大陸去，偷渡人口走私到美國來。一個賈慶林、一個薄熙來無惡不作，騙我們海外華僑辛苦賺的錢。中國有知識的人應該起來把共產黨推翻掉，要讓美國強迫大陸不要殺人如麻，把法輪功學員的器官拿去賣錢。
主持人：謝謝胡太太，我們明白您的意思了，非常感謝您給我們講述更多的事實。我們再接聽一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你們大家好。最近爆出來周永康做了很多的壞事，爆料的不是別人，就是薄熙來的太太，她被抓了以後為了邀功，把內部的黑暗全部爆出來了。黑到什麼程度？他在中國28個地方有房子、他的行館，每個地方都有年輕美女伺候，他就像皇帝一樣。他們貪污的錢不是1百萬、2百萬，一貪污就是5億、10億、20億這樣搞，錢多得不得了，又是女人、又是房子。
今天共產黨腐敗到這個情形，還有很多我們中國的老百姓，你看打電話來的也好、美國有一些華僑也好，還在支持共產黨、還在支持薄熙來，像重慶那些傻瓜還上街遊行，說：薄熙來是好人。哀哟！我的天哪！為什麼中國的老百姓那麼可憐？叫你做了狗你還要叫他爸爸！中國的老百姓這麼可憐、這麼愚蠢，怎麼去把共產黨推翻？所以我們希望有力的人士想辦法把這些消息告訴中國的老百姓。他們那麼腐敗還唱紅打黑，還要抓壞蛋，其實他們比誰都壞！
主持人：謝謝王先生。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】周永康驚人內幕曝光 在劫難逃？（上）
視頻：【熱點互動】周永康驚人內幕曝光 在劫難逃？（下）
