【大纪元8月27日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
李天笑：我觉得里面很重要一个因素，实际上胡锦涛是利用元老对曾庆红和江泽民的不满，就是用所谓集体的压力来对于曾庆红和江泽民施加压力。实际上在北戴河上也看出来了，当时元老对江泽民进行指责，讲他过多的干预了最高的决策；同时对曾庆红也表示不满，曾庆红他原来是属于上海帮的主要成员，但是后来他跟江泽民之间发生了一些微妙的关系。
这样的话，胡温是藉这个力量来压这个方面，但实际的结果怎么样，这次如果《世界日报》这篇东西出来是真的话，那是没有达到这个结果。我还想讲一句，《世界日报》这篇文章讲说：“十七大将确立胡核心地位”。实际上你仔细分析他这篇文章，这篇文章是有背景的，是站在曾庆红和江泽民的立场上去分析这个问题的。
所以胡锦涛根本没有按照9 人版，没有取得核心地位，在政治局的架构里成为这么一种地位，实际上是被架空了，至少有5个人是站在江泽民和曾庆红这边。这篇文章他又讲到江说以后再也不用征询他的意见了。这么说我觉得是在迷惑。因为你看如果说核心没有确立起来，而票数总的优势是在江和曾这一边的话，这实际上就是替江和曾打掩护了。
而江的这个说法实际上有两种可能性，一种就是，他觉得靠组织上的箝制已经使他能够足以放心；第二个，他是为了平息元老对他的指责，就是以后我不干预也可以达到这个目的。所以是有这么一层因素在里面。
主持人：一会儿回来我们继续您刚才所说的，我们现在先接一下德州吴先生的电话，吴先生请讲。
吴先生：主持人还有嘉宾大家好！你们今天的话题就是谈到中共高层下一步的走向还有内斗，让我想起来一个问题。就是前不久在很多媒体上有报导说，胡锦涛到青岛黄海去视察舰队的时候受到暗杀。我最初从香港的媒体看到这个报导，后来我看到《大纪元》跟进很快，里面有提出了一些佐证。
我今天就想问一下嘉宾，哪一位都行，就是从你们作为政治评论家的渠道和你们的观察，想听听你们的意见，你们不知道有没有从你们自己得到的一些佐证来说明这个问题是真的还是假的？因为我跟我朋友谈起这个事情，他们有的人相信，有的人就觉得这个好像不太可信。我想你们能不能进一步从你们的角度谈一谈？谢谢！
主持人：好，谢谢吴先生，那可不可以请陈破空先生先回答一下？
陈破空：这种事情基本上是一个传闻，不太能确定是真是假，但是中共内部历来斗争非常激烈，所用的手段无所不用其极。在毛泽东时代是对他的政治对手，哪怕党内跟他出生入死几十年的战友都置于死地，从肉体上进行灭绝，像刘少奇惨死在地下室，林彪是坠机身亡在荒郊沙漠，这些人都死得很惨。那么到了邓小平时代，那些政治对手下台时就被软禁，像赵紫阳这样的。
所以在胡江这个权力斗争这么激烈的情况下，又关系到双方的路线方向，如果胡锦涛不走江泽民的路线，就可能给江泽民和上海帮带来致命一击，甚至可能投入监狱，下到地狱里面。江泽民为了极力保障自己的利益，在看到胡温新政渐渐有点所谓“赢得人心”的时候，有可能会孤注一掷。
所以说在黄海这件事情上，是有一个差点儿爆炸或是发生爆炸，但是没有炸到胡锦涛这么一个事情存在。在这个事情的背后，是否是江泽民或者是其人马所支持这么干的呢？只能说可能性非常大，这个也符合中共党内权力争斗的逻辑，但是究竟结论怎么样，还有待将来的历史来考证。
李天笑：我觉得这个可能性非常大，因为首先就是罗干、曾庆红、周永康这些人是有搞刺杀前科的。当时曾庆红一直在香港、澳门跟黑帮打的非常熟悉，他们实际上是大佬。另外在南非的时候，曾经制造过枪击法轮功学员的案件；同时在海外也发动过几次比较重大的谋杀案，但是没有成功。
因此以他跟胡锦涛之间这种你死我活，这种白热化斗争的尖锐和这种性质来看，他是有可能发动，以江泽民来说也是这样，跟胡锦涛来说。因为江泽民欠的血债，胡锦涛迟早可能有一天，像“六四”、法轮功的问题会翻过来；翻过来，对江泽民来说就是要死，就是要上绞架的问题。所以他也没有办法通过正常的方式让胡锦涛下去，有这种可能性。
再有一个，从胡锦涛后来对他的反击来看，也是可能性很大。比方说那个青岛市的党委书记后来就下去了，因为据说跟这个事情也有点关系。另外，海军司令员当然是病死的，为什么没有处死他，而是让他病死？可能也有原因在里面。
还有比方说，胡锦涛公布邓小平历来所暗杀的一些历史，其实也是暗示在权力斗争当中，有可能江泽民或曾庆红他们有可能采取这种措施。另外，后来把陈良宇给搞下去，实际上也是一个反制措施。
当然，这次用周永康来代替罗干，主要是江泽民的主意，也是为了继续将来如果说尖锐到一定程度的时候，很可能在…因为周永康掌握了武警、政法这个系统，他就可以直接干他的黑活。所以我觉得从这两方面分析的话，这种可能性非常大。
主持人：那我们再问一下在线上的伍凡先生。因为伍凡先生针对中国军队有一定的研究，也有一些消息的来源。那可不可以请伍凡先生回答一下这位吴先生的问题？
伍凡：吴先生这个问题问的非常好，也是现在大家关心的，会不会有军事政变的可能？那么我可以告诉大家，去年洛杉矶出版的《世界日报》11月17日， 头版头条的消息，就是讲“胡锦涛被暗杀为谁？”，把这个故事登出来了。这就证明如果《世界日报》登的是假的消息，那么当地的中共总领事馆一定会起诉它的， 因为你造我们国家元首的谣。所以它不敢，这是一个非常明确的信号，这是一个证明，我个人非常相信有这么一件事情。
在这之后，去年12月，北京卫戍区司令员和政委，突然之间在上任不到几个月就把他们撤换掉了，为什么？他们准备谋反！为谁去准备谋反？消息被透露出来之后，把他们两个换掉了。可见军队里面要动手，它的背后有人指使军队去动手，这种事情一直在发生。
你们请注意啊，最近有28位将军和高级干部写了一封信，是由谁带头的呢？杨白冰、张震、迟浩田写了一封信，罗列了中共现在目前很多很多的矛盾和困难，他最后一句话就是“有人要发动政变”。这证明这个事情不断有人想做，为什么呢？因为矛盾解决不了，因为摆不平；摆不平，你要杀我，那我先下手，我先把你干掉。关键就在这里。
那么这事情还会不会发生？我相信这个十七大如果今年年底不能够很平和的召开的话，很有可能发动政变。用政变的手段，就像苏联一样，把戈尔巴乔夫搞下去，叶利钦上去。现在“叶利钦”和“戈尔巴乔夫”这两个字，在共产党高级干部里面就像一个鬼魂在上面一直在转，不知道哪一天这两个人一把刀就砍下来，把在位的人头砍掉。所以我相信这个事情是真的。
主持人：好，谢谢伍凡先生。观众朋友，欢迎您打我们的热线号码提问或发表意见，热线号码是：646-519-2879。中国国内的观众朋友也可以打我们的免费号码：17971001-8996008663。那现在我们接一下纽约杨先生的电话，杨先生请讲。
杨先生：主持人好，嘉宾好。刚才几位嘉宾的评论非常精彩，但是我想说一点与嘉宾不同的看法。今天的题目是“十七大鹿死谁手”。这个“鹿”一直就是指中原，“中原逐鹿”、“中原逐鹿”就是指中原以及中国。
但是现在中国还是一头鹿吗？不是了！现在老百姓已经觉醒了，现在中国以前就一直在说“东亚睡狮在觉醒”、“东亚睡狮在觉醒”，现在已经在觉醒了。所以不管这次十七大鹿死谁手，谁吃了这头鹿，谁就变成了那头鹿；但是睡狮已经醒了，这头鹿不管是谁吃掉它，它永远都是这头睡狮口里的食。
所以我觉得无所谓“鹿死谁手”，现在已经不是那种一小撮就能掌握13亿的时候了，不像毛泽东、邓小平、江泽民那个时候，一小撮就能掌握13亿。现在这13亿就是一头睡狮，而且这只睡狮正在睁开眼睛，正在觉醒。
所以不管它7人制也好、9人制也好、11人制甚至20人制，这个政治局常委永远只是一小撮，而且这一小撮不管他们怎么折腾，他们永远也不会有一个好的结局，这就是我的观点，谢谢。
主持人：好，谢谢杨先生。我们现在再接一下纽约何先生的电话，何先生请讲。
何先生：你们今天的题目叫“鹿死谁手”，我不感兴趣，为什么？他们两头鹿不管谁死，还会有一头鹿在那里。我也想了，两头鹿都没有了怎么办？所以我想政变也不能解决问题，政变变来变去还是它在台上。所以我想如何解决？没有十八大。请两位嘉宾想想看，现在要开十七大，我们不感兴趣；我感兴趣的是没有十八大，就这样。谢谢！
主持人：好，谢谢何先生。那我们现在再接一下纽约李先生的电话，李先生请讲。
李先生：我想补充一下刚才伍凡先生他所介绍的情况。通常《世界日报》它是属于江系的海外宣传工具，所以它在报上说“黄海”这个事件，它也是有意先声夺人。另外发表9人版本，它也是一种先声夺人的造势，请观众特别注意这一点。
主持人：好，谢谢李先生。我们现在回应一下刚才这几位朋友他们的评论。像杨先生跟何先生他们都有相似之处，可不可以请陈先生来说一说您对他们的看法？
陈破空：这个杨先生的心情可以理解，但“鹿死谁手”只是一个成语，这个成语在这个地方意思就是谁输谁赢的意思。那么具体说来，就是十七大究竟江系和胡系在这个具体问题上，是江和胡谁赢谁输的问题，团派和上海帮谁输谁赢的问题。
当然退出这样一个小圈子来看，广大的民众、党外的、国内外的，尤其海外的，我们对这样的权力斗争、这样的血腥交易有如黑社会式的排名，黑社会式的暗盘交易当然是不感兴趣的。而这种黑社会式的暗盘交易，对全中国来说也没有什么意义，也不会有什么影响，谁输谁赢。
这里面我觉得刚才何先生讲的很有意义，他讲到希望没有十八大，这的确是这样。因为我们看到苏联共产党一共是七十多年执政，应该是开到廿二大的样子，以后没有了；还有一些别的共产党国家，十几届或是多少届就没有了。
中共现在开到了十七大，还在演他们的这种举手机器，这种表演机器的游戏，还在那边事先订人马。在毛泽东时代甚至要开个预备会议，预备会议开完了才开正式会议，不管是预备会议或正式会议都不提前公开，等会议开完了，权力分赃结束才开始广播，让全国人民大吃一惊。
就说居然领导国家的所谓执政党是一个黑社会组织，他们居然不敢公开的开会，不敢让人采访。到了后来的邓小平、江泽民到胡锦涛这个时代，虽然开会的时候是公开的，但是开会前的那些预备会议也好，什么北戴河会议也好，内部的分派仍然不公开。
它不像我们现在看到台湾有选举，明年要选总统，美国明年也要选总统，韩国要选总统，这些国家都在公开的进行党内初选，那么公开的让候选人见面，候选人上电视台辩论，这样是一个健康的文明国家的标志。
那么在中国仍然是属于暗盘交易，我想如果我们开到十七大，看见它的十七大召开，再看到十八大召开，只能说是中国的一个悲剧，是继续黑暗的象征。如果说像何先生那样所说的，没有十八大了，我想只能说中国已经走向光明了。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
（待续）
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