【大纪元8月24日讯】（德文大纪元记者郑雅文采访报导）几个月前在西藏响起的枪声随着奥运的召开，似乎已经淡出了人们的视线，媒体的关注焦点也大多以奥运为主，就仿佛那一切并不曾发生。然而，就在几天前，几个年轻的外国人在戒备森严的北京天安门广场，举起了西藏的雪山狮子旗，为西藏的人权呼吁，他们的抗议活动再次引起了国际上对于中国人权的关注。在这几个年轻人中，有一位叫大卫‧迪默斯（David Demes）的德国大学生。《大纪元》时报在其返回德国后对他进行了专访。
大纪元：迪默斯先生，您可以讲述一下您在北京的经历吗？
迪默斯：我是和其他几名学生西藏自由运动组织成员，两个美国人、一个加拿大人在八月九日一起去了天安门广场，在那里我们为西藏的人权问题和独立进行了抗议。我们在天安门广场上躺了下来，身上围着西藏旗帜，脸上和衬衫上涂上了人造血，它象征着西藏人民在中共的统治下曾流淌的鲜血。
大纪元：这场抗议持续了多长时间？
迪默斯：十分钟之后我们就被便衣保安带走了。他们先没收了我们的旗帜。我们站了起来，共同决定我们的抗议到此结束。之后我们手拉着手，一起喊了两个口号，一个是：“Human Rights for Tibetans！” （给西藏人人权）。另一句是：“Tibetans Dying for Freedom” （藏人是为争取自由而死）。当我们再次重复这些口号的时候，警察把我们带走了。
大纪元：你们这几天有没有注意到天安门广场上的警察和便衣非常多？
迪默斯：我们是被便衣警察带走的，我们看到那几天有许多安全人员，也有许多是穿制服的。
大纪元：然后你们去了哪里？
迪默斯：我们被带到一个后院里，那儿有一辆伪装成救护车的警车，我们被他们推上车后，车就开到了一个附近的警察局。
大纪元：在警察局他们是怎么对待你们的？
迪默斯：我们分别被审讯了六个小时。当然我们的遭遇比起中国人要好多了，与藏人比起来也好多了。他们按照相关的国际法对待我们。如果藏人有勇气举起他们的旗帜，等待他们的一定是酷刑和漫长的徒刑。
大纪元：他们在六小时内都问了些什么问题？
迪默斯：问的问题都很奇怪，都是一些关于组织的问题。他们问我们是怎样计划这一切的，还有我们的旗帜是从哪儿来的，是从中国来的还是从国外带来的。
大纪元：你们必须要回答他们的问题吗？
迪默斯：当然那些警察是希望我们这样做，但是我们只回答了他们已经知道的问题。针对其它问题，我们只是说：我们想在一起，和我们使馆的代表讲话。
大纪元：他们答应你们的要求了吗？
迪默斯：没有。他们说，你先回答我们所有的问题，然后我们再看能不能找到一个你们国家使馆的人。他们提的大多数问题我都没有回答，只是回答了一些我觉得他们肯定知道答案的问题。比如说，你们是什么时候入境的，你们住在哪家旅馆，或者你们在抗议前都做了些什么等等。
大纪元：然后他们就又让你们在一起了？
迪默斯：是的。我不断要求他们让我们在一起，尽管他们一直拒绝我的请求。最后我们被一起用车送到了机场，我们的行李早已被警察从旅馆中取了出来。
大纪元：有丢失的物品吗?
迪默斯: ：没有，不过很显然的是，我们的行李已经被搜查过了。
大纪元：你被他们直接送回德国了吗？
迪默斯：没有，我们一共是五个人。我们中有三个被送往香港，其他两个被送往洛杉矶。
大纪元：就是说，你们必须在香港自己买一张机票，然后从那儿回家？
迪默斯：是的
大纪元：你们在香港受到特殊对待了吗？
迪默斯：没有。
大纪元：你们上天安门广场的时候，有没有被安全人员检查过？他们有没有找到你们的旗帜？
迪默斯：是的，我们被检查过了。
大纪元：可是他们没有找到旗子？
迪默斯：是的，他们没有找到。关于这些我不想多说。
大纪元：你认为你们的抗议活动获得成功了吗？
迪默斯：是的。我们的目标是把世界公众的目光再次吸引到西藏这个议题上，让他们忘记奥运会宣传造成的一时的灿烂，因为他们已经忘记了西藏发生了些什么。
大纪元：当时有媒体记者在场把你们拍下来了吗？
迪默斯：是的，当时有媒体在。
大纪元：当时在场的中国人对你们的抗议有什么反应？
迪默斯：在那儿躺的十分钟里，我基本闭着眼睛，有的时候会稍微睁开眼睛看看人们的反应。我的感觉是，一开始人们站住了脚步，他们在思索，这些人在那儿干什么？所以我们开始跟他们进行对话。许多中国人可能从未见过西藏的旗帜，因为中国严禁西藏的旗帜。
我想，他们中有些人一定在思考我们说的话和我们要传达的意思。最后，某些人开始攻击我们，但我们无从得知他们是不是被故意煽动的。但不管怎样，我不会生他们的气。如果我们也在那样一个国家长大，我们也会受这个政府压迫的。
大纪元：那些人表现出什么反应？
迪默斯：他们在骂。可以感到，他们在说不好听的话，而且他们拿东西向我们扔。
大纪元：你在北京呆了多长时间？
迪默斯：从八月一日到八月九日。
大纪元：就是说，对于这次抗议活动，你们准备的非常充分？
迪默斯：是的
大纪元：你们住在旅馆里吗？你们要去派出所登记吗？
迪默斯：是的，我们在派出所那儿登了记。每个人都必须在24小时内登记。
大纪元：你们被监视了吗？
迪默斯：我们一直很小心。我没发觉我们被跟踪，但很多旅馆是被监听的，所以我们说话的时候很小心。
大纪元：你们在中国的时候，有没有试图跟中国人就西藏问题进行沟通？
迪默斯：没有，这太危险了，这会危害到我们的抗议活动的。
大纪元：你觉得中国人普遍对西藏问题持什么态度？
迪默斯：那些负有攻击性的反应不能说是大家的普遍反应，不是所有的中国人都是这样的。当然许多人是受宣传影响的，但也有一些知识份子，比如像胡佳，对西藏问题的看法就不一样。
大纪元：你怎样形容天安门广场的气氛？
迪默斯：天安门广场的气氛可以说还不错。那儿有许多游客，也有许多中国游客，但特别引起我们注意的是北京城内负责监视人的警察。他们让我们想起文化大革命时的红卫兵。而且到处都是带红袖章的人，这确实让人感到害怕，会把人吓住。因为你知道，到处都是监视你的人，而且他们随时都可能告发你。我想这个对中国人来说更可怕。
大纪元：在你住的旅馆内只有外国游客吗？
迪默斯：没有，也有中国人。但是这家旅馆允许接受外国游客，只有有许可的旅馆才能够招待外国旅客。
大纪元：你对那些武装警察的印象如何？
迪默斯：是的，有许多武装警察，有一些人带着自动武器。
大纪元：你注意到宣传了吗？
迪默斯：是的，到处都是，英文的和法文的，用的是那种非常典型的共产党语言。到处都能看到的是“一个世界，一个梦想”的巨大广告版，几乎整个城市都被贴满了。这已经几乎成为一个口号了，它代表了中国的一个国家政策。
有意思的是，我发觉这些巨大的广告展板被用来遮挡不好看的地方。比如说，丑陋的小区，没有建设好的地方，或者是破破烂烂的地方。他们想让北京处处展现的都是完美，所以现在到处都是一栋栋新建的墙，目的是遮住游客的目光。
大纪元：你见到的中国民众对奥运赛事感兴趣吗？
迪默斯：许多人不感兴趣，而且他们的日常生活受到许多的限制。不过也有一些脸上激动得发红的人，但他们大多都是些年轻人。成年人表现的比较冷漠，比较理智。很多人对奥运的反应比较负面，比如说禁止交通流动给他们带来许多不便，还有食品与出租车的涨价等。
大纪元：听说现在地铁里有许多安全人员？
迪默斯：我没有坐过地铁，但我听说那儿就像在天安门广场上一样，有许多X光安全检查仪。我看到在每辆公共汽车上都至少有一个监视者。他们通常是妇女，不过不都是，大多是30岁左右的人，他们穿着一样的衣服。而且出租车汽车司机最近都穿上了统一的制服。
记者：谢谢你接受采访！(http://www.dajiyuan.com)
