【大紀元6月18日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。
中國國家統計局6月11日公布，5月份居民消費物價指數CPI增長了3.1%，超過國際公認的通脹警戒線，而其中食品價格同比增長了6.1%，居住價格同比增長了5%；而進入5月份，以增加工資為訴求的罷工潮開始在全國各地蔓延，那麼隨著加薪勢在必行，這次的通脹又會有多嚴重呢？它能順利過關嗎？通脹對於中國未來經濟模式又會造成怎樣的影響？我們今天請資深評論員杰森博士，跟我們來分享他的觀點。杰森您好。
杰森：林雲您好。
主持人：中國的國家統計局一公布數字，其實老百姓根本不把它當回事，這裡面有「水分」太大了。但是即使是這樣，這次公布出來的消費物價指數還是超過了國際公認的通脹的警戒線，那您認為這個數字是不是不得不作出來這樣一個結果？
杰森：是，雖然通脹這個概念本身很抽象，可是老百姓的生活是實實在在的，到菜市場買菜蔬菜漲了100%，然後你說沒有通脹，實際上你是自己在騙自己。所以整個來說，它一定要出這樣一個數據，但是它非常非常的做手腳，出來說通脹增加了3.1%，老百姓說淨胡說，可能31%都不止。
主持人：說小數點，點錯了。
杰森：有人說，它說食品漲了6.1%，老百姓說漲了61%都不止。實際上老百姓都知道在作假，但是在中國跟老百姓息息相關的食品和住房漲得太快、太明顯，以致於它不得不也得承認，中國已經進入了一個通脹時期。
主持人：通脹的問題，實際上這些年一直在伴隨著中國的經濟，像大家都覺得時不時就要來著，07年時已經是很嚴重的一次通脹了；那有人就認為說是中國的通脹實際上是一種嚴重的結構性通脹，而且是說中國經濟的歷史宿命，那為什麼會形成這樣子的一種局面呢？
杰森：事實上，某種程度講也不能說是中國獨有的，應該說是通脹總是跟高速發展的經濟相伴而行的。就說任何一個高速發展的經濟，它很難避免不通脹。比如中國過去的10幾年都是將近百分之幾的兩位數的，就去年差一點也百分之八點幾，全球第一。一直是以極高速度、按國際標準就是極高速過熱的速度在發展。
整個來說再加上中國特別這種外匯管制，和強制結匯的方式，中國這個外向型的經濟，出口量很大；那麼於此同時，又把所有的出口賺得的錢，整個中國銀行要收走；同時大量在國內發行人民幣，印鈔票，所以說一方面經濟發展很快，造成整個通脹是必然的。
另一方面，外匯強制結匯這種方式，使得國內充斥了大量的人民幣，所以按一般的情況來說，其實中國為什麼通脹這麼少！反倒是一直要問的問題。不是說中國為什麼老來通脹，而是說中國為什麼一直沒有……
主持人：通脹跟GDP的增長…
杰森：為什麼總不成比例？事實上這就是中國問題的另外一個更關鍵的層面。
主持人：那麼這根源在哪裡？
杰森：我們知道物品的價格是由需求，同時也是由市場上錢的流通量來決定，就是說你可以印無量無限多的鈔票，但是99%鈔票都被你捆起來，放在一邊不讓它用，那麼這個社會也不會通脹，所以不是說印鈔票多這個社會就一定通脹，其實中國就是用了這樣一個技巧。
主持人：實際上有一點計畫經濟的味道。
杰森：它不是，它是用技術層面的技巧，我可以印很多的鈔票，但是我不讓鈔票在社會上流動，它用幾個方法：一種方法，不斷漲銀行儲備金，它就控制錢在社會上流動；另一方面，比如中國極端的兩極分化，也幫助它控制通脹。
主持人：這個怎麼說呢？
杰森：這個比如說現在中國1%的富人擁有了41%的財富，那這1%就是整天吃的最好、穿的最好，他能花多少？他花不了多少。事實上41%財富其實就被1%的人，因為他瓶口太小了嘛。
主持人：就給鎖起來了。
杰森：就給鎖起來了。那麼整個來說，其他中國階層也有很嚴重的通膨，所以本身來說的話，貧富分化就使得整個社會上流通的錢比較小一些；另外極高的房地產也把中國的通脹控制住了。
主持人：這個更是一個大頭。
杰森：更是一個大頭，因為一個人他就是說，夫妻兩個原本可以過得很舒適的生活，但是因為大量的要…房奴嘛！就是每個月大量的工資投到房地產去了。
主持人：把錢全都投到房地產裡面去了。
杰森：事實上可以消費的錢很少，這個也在控制中國的通脹。所以整個中國的通脹事實上是靠兩極分化的社會現實，加上巨額的房地產和其他方方面面的這種技術因素控制了，它沒有極端的爆發出來。
主持人：所以說像一直在說拉動內需，內需拉動不起來跟這也是有直接關係的。
杰森：事實上它不敢拉動內需，其實拉動內需的本身就引發通貨膨脹，本身來說的話，中國經濟已經走到死角了，就是它只能發展外向型經濟，它只要推動內需讓老百姓富起來，推動內需，那麼整個中國的通脹就一發不可收拾了，因為中國的錢太多太多了。
主持人：5月份開始的各個地方就都出現罷工潮，是不是跟這一次又興起的通貨膨脹有直接的關係？
杰森：當然了，老百姓吃不起飯的時候，其實什麼都不怕了。如果我辛苦工作一個月，給我900塊錢，我連吃穿都承受不住的時候，其實我已經不怕你再辭退我了，這時候罷工就是自然而然發生的，所以說通脹必然引發。整個來說底層的工資，底層的收入最低的人是第一波承受通脹的人，因為通脹對他來說就是吃不飽飯、吃得飽飯的問題。
主持人：直接影響他的生活。
杰森：這個時候事實上就是說，整個從去年以來連續不斷各地爆發的罷工潮，事實上就直接跟中國萌發這個食品通脹是有關的。
主持人：實際上包括外商、包括台商，他們對中國勞動力成本的增加，都是意料中的事，只不過是說什麼時機而已。那這一次看來，加薪、增加工資是勢在必行的了。那這樣一來又引起來，這些錢，工人拿到了以後肯定要拿去消費，那就會增加市場的貨幣的流通量，那會不會對通貨膨脹問題又更進一步的惡化了。
杰森：是的，一定會是這樣子。事實上這就是一個中國通脹，它就是一個宿命，本身因為中共的…我們剛才談到了，這個整個的經濟模式造成了中國就有通脹癌細胞，這就是一個基因，中國經濟的一個基因，事實上這是一個自然的經濟規律。
因為經濟總是有一個周期性的，不可能讓你連續10幾年、20年的高速發展。你10幾年、20年的高速發展本身就是畸形的一個表現，就是一種癌症瘋狂控制不了的一種現象，它積累的因素其實就是一個巨大的錢在中國聚積著。
那麼歷史上它靠極端的貧富分化，造成了整個沒有通脹實現起來，但在這過程中，離中共越近的集團它越容易受益，比如說公務員的工資確實隨著它在增加，緊接著事業性單位在增加，緊接著國家單位企業在增加，這樣的人群逐漸逐漸的財富的一個滲透的過程，其實中共想控制也控制不住，相應的錢就會流到社會，流到社會就會通脹，但是承受的第一波打擊是底層的工人。那麼底層工人的數量是巨大的，2億農民工，這只是底層工人的一部分。
主持人：對，還有很多城市的。
杰森：還有許多城市的工人。這一波人如果說承受不住了，開始罷工，那麼相應的我們最近的富士康給工人漲了將近70%，然後豐田將近漲了20%多，那麼其他工廠也得相應的變，因為民工荒又出現了，所以整個來說的話，工人底層漲工資是必然的，但是這一群人是龐大的一群人，而他們拿到錢他們不會存起來，他們會消費，因為他們需要消費。
主持人：他們需要這筆錢。
杰森：那麼這筆消費的錢用到社會裡頭，事實上就是一個缺口，這個通脹還會進一步加劇，加劇反過來漲的工資可能還是跟不上通脹，所以說這個惡性循環。
主持人：變成一種惡性循環。
杰森：這個惡性循環實際上是在補前面的帳，中國老百姓應該有一個尊嚴的生活方式，是中共一直控制著，但是補帳的過程中，也就把中共過去這麼多年積累的通脹因素爆發出來了。
所以說通脹這個因素事實上是可以直接的跟漲工資，如果說中共不控制，不從鎮壓工人罷工的話，那麼就會一個通脹、漲工資，通脹、漲工資……這樣的模式走下去，那麼整個中國會迅速失去低價勞動力這樣的市場，事實上中國現在已經在失去這個市場。
主持人：這個問題就是馬上如果失去了低價勞動力市場的話，就會引起外資撤資，這就是最直接的反應，那麼這對中國的這種經濟模式，一直以來持續的這種經濟模式會有多大的衝擊？
杰森：事實上對中共的衝擊很大，但是對於中國老百姓的話，我感覺它是一個兩刃刀。某種程度上講，我們談到中國是不是一定要求每年8%、9%、10%GDP發展，這不是老百姓的要求。歐洲4%的GDP，歐洲人可以過得很舒服；美國4%，美國人就已經非常不錯了。為什麼中國一定要8%、9%呢？事實上這也是中共的需求。
如果在這個過程中，因為中共積累了很大的經濟問題，通過這個通漲的過程它要爆發出來，那麼是有一些陣痛的過程，這個陣痛過程事實上是中共積留這種癌症爆發的現象。那麼這個陣痛的結果，那就是看中國下一步怎麼走了。
如果你總不能真正的提高內需，你總不能提高自己創造力的經濟發展模式，那麼陣痛會帶來悲慘的牽制。但是如果說因此絕處逢生，那麼中共經濟會走上另一個台階。
主持人：2007年時候中國那次的通漲問題是隨著全球的金融危機而得到消化，平安的度過了。那麼這一次這一波新的通貨膨脹，您覺得也能順利過關嗎？
杰森：這個，我在拭目以待。我們剛剛看到這一波勢頭開始，通漲剛剛中共公告是3.1，然後罷工潮剛剛開始，漲工資企業還不是大多數，但是這個是一個潮流，這個風浪起波的地方。那麼07年它僥倖藉著國際金融危機躲過了那一段，因為它緊接著開始砍工人、砍工資。事實上把底層人生活水平加低情況下，使整個07年、08年中國度過當時通漲危機。
此時此刻國際沒有這樣的大環境，中共當然此時此刻也沒有開始鎮壓工人這種罷工，所以說好像留下給工人漲工資這樣一個狀態。但是我們可以看到，中共能對這個事，就是對於工人漲工資的訴求能容忍到什麼程度。這個我們在拭目以待。
主持人：您覺得它這容忍的點在哪裡？
杰森：容忍的點的是會不會真正影響到它的經濟。它希望不影響到經濟，在這樣情況下資本家可以給工人多點錢，保持我的所謂和諧社會。但是一旦它發現資本家開始說「不」的時候，它第一鎮壓的會是工人。就比如這次的富士康我們看到了，它一方面給工人漲了將近70%的工資；另一方面它決定內遷，整個深圳從40萬降到10萬人，撤走30萬人。這是富士康給深圳當地政府一個下馬威。
某種程度上講，這個教訓各地政府可能都會吃，以後各地政府能不能容忍工人罷工，像以前一樣，在這之前只要工人罷工，第一衝出去就是警察，當地警察逼著。不是資本家去讓工人復工，是警察把工人打回再復工，這種事情在天津、東莞都發生過。
那麼未來中共會不會走這條路，事實上就是看中共看資本家的態度。如果在這容忍下資本家都用腳給它投票，像富士康一樣的話，那它一定會站在資本家那邊，那時候中共就會放棄和諧之類的說法，進一步站在資本家那邊要求工人在更加低廉的生活方式下進行工作。
主持人：未來情況讓我們大家一起拭目以待了。非常感謝您的分析，我們節目時間到了。各位觀眾朋友們感謝收看這期的《熱點互動》，我們下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】通脹：中共「和諧」不了的現實
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