【大紀元5月6日訊】(自由亞洲電臺記者申華採訪報導) 中國貧富差距之大已經引起人們日益強烈的關注。自從實行「讓一部分人先富起來」的政策之後，富有的人越來越多。有報導說，中國是保利超豪華汽車在全球最大的市場。這種售價高達近一千萬元人民幣一輛的汽車已在中國售出250多輛。
但是，與此同時，中國卻有很多農村人口，城市下崗職工，一日三餐都難以為繼。記者申華和兩位對此非常關注的人士一起來進行討論，聽聽他們對縮小中國的貧富差距有何高見。他們是中國四川省的獨立分析人士歐陽懿和美國華盛頓國際食品政策研究所的張曉波。
主持人：歐陽懿先生，你能不能夠根據你的所見所聞舉幾個例子，中國的貧富差距到底多麼嚴重？
歐陽懿：從中國國稅局公佈的低保的情況，基本上就有一個比較大體的認識。比如說：我們這個地區就是100多塊錢吧。
主持人：一個月100多塊錢。
歐陽懿：對啊！而且他還要有各種各樣的關係才能得到這份錢。
主持人：為什麼要有關係才能得到這份錢呢？
歐陽懿：對啊！因為這份錢啊，不是你貧困你就可以得到，你還得和政府裡面有點經濟關係，你才可以得到。
主持人：那麼你覺得按照當地這個的生活水平，這100塊錢能不能夠糊口呢？
歐陽懿：很艱難的。
主持人：像這種領100多塊錢低保收入的人多不多呢？
歐陽懿：低保的這個情況是針對城鎮人口來說的，農民就沒有這個資格了。
主持人：你有沒有見過在農村裡面，連這一點社會保障都沒有的窮困情況？
歐陽懿：我了解的比較清楚的一種情況就是：比如說：這女人五六十歲，丈夫去世了，勞動能力也不行了，兒女在外面打工也掙不到多少錢，這種女人怎麼辦？那麼他們就去出賣自己的肉體。
主持人：五六十歲的老人去出賣肉體？
歐陽懿：對！他們可以為了一碗5塊錢、10塊錢麵錢去出賣自己啊！貧窮到這種程度。
主持人：張曉波先生你感到吃驚嗎？這種貧困狀況？
張曉波：我沒見到過，但是貧困肯定是有的。比如我前陣子去貴州，離貴陽大概一個多小時的地方，去農村做教員。看到有的村裡頭的小孩，差不多一年大半的時間，吃的是救濟的米飯吧！他沒有蔬菜，就每天吃那香椿葉，拌了塩水拌到米飯裡頭。很令人吃驚，因為在貴陽，你現在看到好像是欣欣向榮，最貧困的省，你看它新的市政府那建設規模之龐大，可是到農村你看到很大的反差。貧富差距確實很大，最近看中國經濟係數初步算將近0.5，有的甚至高於0.5。
主持人：按國際標準，超過0.4就是屬於危機水平了，是吧？
張曉波：超過0.5的國家，那各種社會動蕩的比較多，像拉丁美洲的國家、像南非啊！這些國家我都去過，你可以感覺到，在街上各處加油站、商店門前，很多人拿著槍彈的，要不有人會搶的。
主持人：張先生你有沒有一個數字，中國這種貧困人口到底佔總人口的多少？
張曉波：這有各種各樣的調查，世界銀行也做過，國內也做過。但是這個難度在哪呢？這個貧困線怎麼來算？世界銀行算呢，是一個美金一天，而中國貧困線呢，各省有不同的貧困線，像最近國內公佈調查的：去年絶對貧困人口上升了，這是二十年來第一次。
主持人：為什麼貧困人口上升了呢？
張曉波：這有各種原因，但是現在來講，他一定是窮啊！尤其農村來講，沒有社會保障。
主持人：歐陽懿先生，溫家寶總理在前段時間人大會議回答記者提問的時候，說到「窮人的經濟學」，要懂得了農業，就懂得了窮人的經濟學，那麼你覺得中國政府現在懂不懂得窮人的經濟學，中國政府有沒有為這些貧窮的人口做些事情呢？
歐陽懿：我覺得中國政府這些官員啊，他們是很懂得窮人經濟學的，他們也很懂得窮人的生活狀況是怎麼樣，問題是他們懂得又能怎麼樣？他們有沒有解決這個問題的決心和能力？
主持人：你為什麼對他們決心和能力感到懷疑呢？
歐陽懿：因為我對他們在開會的時候，所說的與實際過程中所做的，我是太清楚、太了解了，他們沒有這個決心和能力，他們更多時候是看到自己的利益。首先我們來看看中國這個政治體制，一個極端的權力的政府，如果是我們對這個極端的政府沒有制約的權力，那麼它的任何許諾、它的任何決心，都是一種欺騙行為。
主持人：張先生你同不同意歐陽先生這種觀點？也就是說政治制度會妨礙中國貧困問題的解決？
張曉波：世界上政治制度和經濟制度是分不開的。說容易就是你看看美國或西方理想制度，我們應該往那走，大家都同意那方向是對的，但是你要改的話，都要建於現有的制度，你的現有制度要怎麼樣來創新，怎麼鼓勵這政府呢，有什麼措施呢，有個創新的機制，逐漸的完善，有問題不怕，關鍵是能解決問題。
在集權統治下，有可能會增長很快，像新加坡、韓國等等的。但集權國家有時候就剛才歐陽先生講的，沒有監督，你萬一要走錯了棋，有可能會很危險。所以中國應該好好想一想，適當放開一些媒體、去監督，約束政府的行為，代價是有可能增長會減慢；但是所有的目標太追求增長，很多地方就會有些後果，就像大躍進，如果你做錯的話，會有很多大的災難。我覺得中國現在到這地步以後，最重要就是提高執政能力和管理危機的能力，因為GDP到兩、三千美金的時候，就是一個多發的時期，社會矛盾就會比較大，這時候怎麼來管理危機。
(據自由亞洲電臺錄音整理)
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