【大紀元1月6日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）觀眾朋友們，很高興在新的一年裏又與您見面了。林雲在此祝各位新春快樂、安康幸福。2005年正當中日關係走上建交以來的最低谷之際，新年前夕日本媒體又爆出了一年半前，一名日本外交官在上海被中國的情報人員脅迫自殺的消息，使得中日關係更趨惡化。
那麼我們今天就請哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，給大家來分析一下這件事情和點評一下中日關係。天笑您好。
李天笑：主持人好。
主持人：中日關係近年來一直發展不盡人意。最近日本的媒體叫做《週刊文春》，它是第一次披露了日本外交官在一年半前，因為受中國情報官員的脅迫而自殺的這件事情。這是怎麼回事？
李天笑：實際上還不只《週刊文春》，後來《讀賣新聞》，還有其它的一些雜誌。在日本都跟進發表了這個消息和作了報導，因此一時變成了洛陽紙貴。這個事情在一年半之前，也就是去年五月份的時候發生的；但是一直到現在又重新把這個事情“冷飯熱炒”，實際上是有很多原因，等會兒我們會分析。
這個事情經過是這樣一回事：當時一個日本的外交官，他是在上海總領事館做電訊傳遞的，在上海領事館跟日本外交部之間進行通訊。當時他在虹橋開發區經介紹跟一個卡拉Ok的女招待很熟，據說是發生了關係。以後又經過中間的斡旋，這個女招待據說是得到了中國情報人員的週轉之下，又向這個外交官威逼，要他做三件事情，當然它是一步一步來的。
第一步就是要他講出日本總領事的行蹤，實際上是步步進逼；第二步就是要他把領事館的密碼交出來，當時他覺得不能做這件事情，他就要求調到俄羅斯去，後來得到批准了。
但是中國的情報人員仍然是緊盯不放，要求他把整個的密碼系統、當時運機密文件的班機、整個領館人員的情況等等，都要向中國情報部門提供分析；另外甚至在他到俄羅斯之後，也要求他繼續為中國情報部門服務。在這種情況下，他當然不堪出賣自己的國家，最後就自殺了。
主持人：他也承受不了這個壓力。
李天笑：他自殺了以後寫了五份遺書。當時日本方面就向中國方面提出抗議，就是要求說明情況。但是因為日本方面的家屬覺得這件事情不便公開，因此雙方在那個時候沒有把這件事情炒的非常大。事情到今天為止，當然是做的非常大了，經過就是這麼回事。
主持人：那麼中日之間在這個問題上也是爭持不下的。日本就相信當地的中國安全事務人員是採取了令人遺憾的行動，這是日本方面的說明；那麼中國就認為日本是在抹黑中國的國際形象，它是說這件事情在一年半以前已經有了定論了，那麼就是說為甚麼在一年半之後，現在又把它炒起來了呢？
李天笑：因為現在炒起來的主要原因，是目前日本感到中國對其威脅是越來越大。因為自從小泉上台之後，發表了對中日關係的一個新的計畫，計畫裡面講到在經濟上雙方是互補；但是軍事上感到中國在不斷地發展自己的軍力，同時對台灣也用武力威脅。
在這種情況下，覺得中國在軍事上是個威脅。發展到現在，不但是官方有感覺到中國的威脅，從民意方面也有了巨大的轉變。
比方說原來對中國在前幾年1990年中的時候，對中國表示比較友好的大概是佔了百分之五十左右，而現在相差了百分之三十幾。對中共政權表示不信任的也達到了百分之近七十左右，這樣一種民意的轉變，使得日本一種民主體制它不得不接受民意對它的寄託。
因此在官方對中國的態度，實際上現在也出現了比較強硬的趨勢。日本的媒體實際上也是在跟進，所以說就發生了這樣一種情況。
主持人：那您認為官方的這種態度也是跟民意有關係。可是我們知道小泉首相上任五年來，他五度參拜靖國神社，那麼中國人對他參拜靖國神社這件事情，一直是比較耿耿於懷的。可是日本的國內它卻有一種說法，認為這個參拜靖國神社是日本的內政，是日本本國的文化、國情的一種需要。那您認為在參拜靖國神社這個問題上，它的這種解釋對嗎？
李天笑：我覺得這種解釋是值得分析的。就是靖國神社它裡邊有甲級戰犯的靈牌，這個問題就涉及到日本對中國侵略戰爭的問題，實際上是大大的傷害了中國人的感情，這是一個事實。
主持人：也包括東南亞地區？
李天笑：對。如果靖國「神」社有神的涵義在裏面，那麼把戰犯的牌子放裡面，實際上也是對神的不尊敬；那反過來說，現在中共政權拿靖國神社做文章，確實它另有目地的。
主持人：你認為這靖國神社是不是中日關係當中最關鍵的一個問題？
李天笑：其實還不是最關鍵的問題。可以舉一個最簡單的例子，就是當時喬治華盛頓大學一個美國教授他曾經做了一個分析：在1972年到1985年的時候，日本的首相曾經有三十二次參拜靖國神社，但是中共方面一次都沒有提出過抗議；而在這1985年之後就挺頻繁的，所以說明了這裡面是有玄機的。
就是說中國的內政和外交實際上發生了一些變化，那麼這種變化就導致了使得靖國神社這個問題，被拿來做文章。最主要的原因在什麼地方呢？我覺得最主要的原因就在於中共可以拿「反日」的情緒把它煽動起來，以後可以在很大程度上轉移中共政權在國內的這種不合法性，也就說這是對它不合法性的補充。
主持人：中共想要加强政權的合法性？
李天笑：對，加重它政權的合法性，因為中共不是選舉上來的，所以沒有合法性。所以它把民族情緒炒上來以後，共產黨掌握了政權，讓老百姓認為愛國就應愛黨，那黨就有了合法性。
另外，就是對國內的各種抗爭、矛盾、各種民眾的不滿等等，它是採用另外一種轉移的手法渲泄到日本人頭上去，主要就是這兩種原因，當然其它還有一些原因。
主持人：所以說這是中國對中日關係惡化所採取的一種放任的態度的原因，是吧？
李天笑：對，實際上還有兩個原因，一個就是日本政府和民眾長期以來對中共政權的軍事崛起、非和平崛起表示不滿。從日本外相最近的講話中，也可以看出來。他說中國有十多億人口，同時有核武器，又在台灣海峽不斷的製造矛盾，軍費在十七年一直以兩位數字高增長，對東南亞造成相當程度的威脅。
另外一點，日本對華援助所取得的效果表示失望，中共自1972年以來從日本得到了很多的幫助，大概有三萬億左右的有償貸款，這要還錢；另外還有一千三百億左右的無償貸款，這些東西中國政府一直對民眾封鎖消息，不提這些事情。
主持人：這種貸款、還款是不是基於對過去戰爭的補償呢？
李天笑：對日本來說，1972年中日建交的時候，也就是田中角榮時代，中國方面已經放棄了要求賠款，意思是日本沒有賠款的義務。但是日本政府可能覺得良心上欠缺，它需要彌補這個，所以通過貸款的方式，想彌補當時在戰爭中對中國造成的傷害。
另有一個是謝罪的問題，田中角榮在1972年的一個聲明當中，他曾做了書面的承諾，就是謝罪。而且八屆日本首相也在口頭上向中國人謝罪的，這個問題中共也是隠瞞起來的，中國人民在這方面是缺少知情權！
主持人：單就日本人認為中國是一個威脅來講，從近代歷史上，我們知道日本是出名的侵華的，而中國從歷史上或文化上都沒有對鄰國有這種威脅，那日本為什麼會對中國感到威脅呢？
李天笑：剛才我已提到，這威脅其實並不來自於中國經濟上的强大。當時小泉曾很明確的表示過，中日的經濟關係是互補的，日本有資金，中國有勞力和資源，所以對日本來說，這是一種機遇。
主持人：是一種互利和雙嬴。
李天笑：對，日本對中共政權在專制體制下，不斷煽動反日情緒，比如去年利用民眾進行反日大遊行；在足球賽當中，大肆煽動反日情緒，還有其他方面等等。這讓日本越來越感到警惕，越來越不滿。
同時在軍事發展方面又感到不透明，而中國的發展特別在導彈方面，還有潛艇方面都對日本造成直接的威脅。在這種情況下，日本所感到中國對其威脅實際上是越來越大。
主持人：國際問題專家，現任《美國新聞週刋》國際版的編輯查卡瑞亞，他認為中國正在走向世界經濟大國，這是必然的。在這之前，中日兩國從來都沒有以大國的身份出現過，現在日本面對這種情況，是不是該做一些調整？您認為中日關係走向惡化是否跟中國傳統所說的「一山不能容二虎」有關係呢？
李天笑：我覺得不是這個原因，為什麼呢？國際上一直在說，當一個後起的大國向一個既有的大國挑戰的時候，雙方會發生衝突，但實際上不是那麼回事兒。
主持人：不是必然的。
李天笑：不是必然的，比如說美國和日本的關係，當年美國向日本投原子彈，應該說日本最仇恨美國了，但是美國把日本變成一個民主國家，雙方現在成了最好的盟友之一，除了跟英國的關係之外。相反的，北朝鮮相對來說是一個小國家，但它對週邊國家造成很大的威脅，為什麼呢？因為它是共產專制的國家。
所以我們可以得出一個結論，一個國家，如果是一個共產專制、共產黨統治的國家，那不管它的國家大小，都可能對週邊國家造成致命的、很大的威脅；而一個國家如果它逐漸的發展成人民當家做主的民主國家的話，那這種成脅就會消失殆盡，對週邊國家的和平會起一個很大的貢獻作用。
主持人：還有一種說法，認為中國現在慢慢變得强大了，日本擔心中國一旦强大起來以後，中國人可能會對日本人以前對中國人做的那些事情，產生報復的心理，會不會呢？
李天笑：我覺得不會，因為從中國傳統文化來說，一般都是抱著一種善的、寬容的態度來對待，因此日本人應該不會對中國人的感情產生誤解。但日本人對今天中國人的反日情緒是越來越多的反感。就是我剛才講的很多民意測驗越來越趨向於對中國政府煽動民眾反日表示極大的厭惡，這也是中日關係不斷地惡化，走向冰點的很關鍵的因素。
主持人：謝謝您的分析和評論，今天我們的節目又到了。觀眾朋友們，感謝您的收看，咱們下次節目再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/1/6 12:02 AM)(http://www.dajiyuan.com)
