專訪鄭義:中國環境污染遠超出世行調查

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【大紀元7月4日訊】(大紀元記者高凌採訪報導)據英國金融時報7月3日報導,世界銀行與中國合作對中國近年來環境污染調查結果顯示:中國每年因污染而早逝的人口高達75萬人,並繪製了相關的死亡人口分佈圖,因數據太駭人,中國國家環境保護局與衛生部出面要求世行在書面報告中刪去約占1/3的敏感內容,理由是「會引起社會動盪」。中國環境問題觀察家鄭義接受大紀元專訪時指出:中國的環境污染屬於制度性污染,中國環境污染的劇烈程度遠遠超出世行的調查,並且越演越烈,已經是一個政治性問題。

污染程度遠超出世行報導

但長期研究中國環境問題、《中國之毀滅——中國生態崩潰緊急報告》一書的作者鄭義認為,中國環境污染的劇烈程度遠遠超出世界銀行的調查報告。

他說:「實際情況比他這個要嚴重得許多倍,根本就不是一個數量級!從各地得癌症的情況、包括呼吸道疾病的情況來看,污染的情況早已超過國外的觀察和估計。每年像淮河污染嚴重的地區,得癌症人數要超出世界衛生組織的幾千倍。這不是搞錯了數量級,情況真的超出你的想像!你放大了你的想像,都不能概括中國的環境污染!現在污染導致的死亡成倍、數量級的增加!」

他表示:以前說污染在哪裏、發現是一個癌症村,可是現在這種癌症村哪沒有呢?現在不是癌症村、而是癌症河!一條河的流域到處都是癌症!

他認為:國外的調查因為是官方的、更容易另令外界信服,引起國際注目,但事實上國際上的評價標準並非以絕對污染程度為標準的,如果國際間的評價不考慮地域因素、不考慮各大洲的分配指標,不考慮受政治因素(比如遭到中方抗議等),世界上所有的空氣嚴重污染的(26個)城市都會在中國,不會有外國的!」

中國的環境污染屬於制度污染

鄭義認為,西方的環境污染屬於「知識型污染」,在不知道某種行業的污染後果的情況下造成的,一旦他們認識到問題的實質時,他們的制度能夠糾正這個錯誤,所以,西方的環境現在越來越好,已經度過了嚴重污染時期。而中國的污染問題是一個制度問題,徹底的變成了一個政治問題。「中國環境問題是一個制度性的污染,雖然知道污染很厲害、要命的,也影響人權的問題,但是這個制度的本身是無法解決這個問題的。所以是一種制度性的癥結,環境問題成為了一種政治問題。」

他說:「為甚麼中國的污染越來越嚴重?因為執行法律的政府部門從中得到了不正當的利益,那麼污染越嚴重對他們就越好。就是說、這個城市有10個污染企業他可以收10份錢,如果只有1個污染企業他就只能收1份錢。至於說土地污染河流污染和他們沒有直接的利益關係、和政績也沒有甚麼直接的關係。而他們在經濟上獲得了巨大的利益。所以,政府部門、公檢法、環境保護部門他們全體和奸商勾結起來污染環境!而真正付出代價的是人民!而普通的民眾沒有自己的代言人、沒有反對黨、沒有輿論、沒有報紙、所以他們只能永遠處於白白的付出健康的環境……

正因為有巨大的利益驅動,而有沒有任何監督,鄭義斷言無論中國政府投入多少資金人力也無法解決污染現狀:「救不了!沒有任何人都不能救得了,不管投入多少錢、不管叫喚的多麼厲害,不管槍斃多少人,這是不管用的,因為這裡有巨大的利益在裡面。」

世行報告難以觸動中國

西方媒體稱世界銀行調查報告的數字「駭人」,但鄭義認為該報告很難觸動中國。因為中國人已經徹底的麻木,自從89以後,中國人隊政治改革已經沒有了熱情,陷入了無可奈何和自暴自棄。但是無論污染的製造者還是觀望無奈者卻都要承受制度性環境污染的後果,不僅是子孫,而且是現在。「給我們子孫後代、我們民族留下的爛攤子已經毫無疑問,而當代人也別想便宜了,以為死後哪管洪水滔天,因為這樣的一個心態,造成了中國環境污染迅速發展的程度,在世界上是沒有的!所以,製造污染的奸商、保護污染的貪官、以及抱著種種無奈來容忍這種狀況的普通老百姓,都得要承受這個後果!」

不改變制度中國污染無良方

談到解決中國環境污染物問題的根本辦法,鄭義斬釘截鐵的斷言:「想真正的克服污染、改變我們的生存狀態,你不實行制度改革,你不實行民主制度,那是萬難做到的!絕對不可能的!我可以把話說死到這兒了!」

他分析:

第一:要有言論自由、新聞自由,那樣所有的災難會如實地呈現在所有人的面前,才能知道我們國家真實的情況。不能光是有官方的媒體在那裏壟斷,只是報喜不報憂。

第二:要有結社的自由,比如污染了我們這條流域,那我們這幾個縣受污染的民眾能不能成立一個委員會,為我們自己的健康、維護大自然所賦給我們的基本權利來奮鬥呢?而在現在中國,這是不可以的,這在中國是顛覆罪!

第三:我們能不能舉行集會,來抗議某個廠家對我們的污染,我們能不能成立一個更大型的組織,甚至全國性的組織來保護我們的環境?我們能不能有一些人、一些政治家來代表我們的利益——也就是能不能有一個合法的反對黨?

第四:能不能真正的司法獨立?比如,現在環境污染經常發生一些衝突,很多的都要告到法庭上去,但是很奇怪的、在世界上幾乎是獨一無二的現象就是:中國的環境官司一般是環境受污染者倒霉,這一點和全世界實在是太不一樣了!全世界無論走到哪,都是污染者沒有理,但是在中國就怪了,污染企業有理,老百姓抵抗無理!公安、警察、武警法院全都是站在政府和站在污染企業一邊的,根本沒有司法獨立,他們拿了人家的錢,而且這個買賣就是人家開的、就是法院、政府開的,根本就不是獨立的。而在西方司法是獨立的,來監督其他的立法、民政機構,之間有一種互相監督的功能的,在中國則不是這樣。連司法獨立都沒有講甚麼法治呢?

警鐘早已敲響

鄭義表示,一條河流被污染,即使從現在開始就沒有一點污水排入,也需要花上百年的時間恢復一個正常河流的狀態;地下水被抽光了,幾百年都難恢復,甚至造成永遠難以扭轉的後果;而土壤流失了則需要一個地質時期——幾千年或者上萬年地質上才有一點恢復……

英國金融報消息,中國方面要求刪減的內容包括:嚴重空污每年導致75萬人早逝。逾六萬死於品質不佳的飲用水,水污染問題大多出現在鄉間,死因為嚴重腹瀉、胃癌、肝癌與膀胱癌。報導說,最令人心驚的資料是一張死亡人口分佈圖,根據該圖,死亡密集區都是沿著中國西北部的煤礦帶分佈。報告還指出,2003年58%的中國都市人口居住在懸浮微粒濃度超過一百毫克的環境,只有1%的人居住在懸浮微粒濃度為40%環境中,而世界衛生組織設定的安全標準是二十毫克。

日前,太湖污染,導致周邊千萬人城市飲用水全部變臭,巢湖、滇池早已告急……民間環保人士早當局逮捕,廈門群眾抗議違法化工廠項目的遊行被定為「非法集會」。(http://www.dajiyuan.com)

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